GILERA 4T
Comunicazioni dello staff agli utenti & discussioni varie => ALTRO NON PERTINENTE ALLA GILERA => Topic aperto da: federosso - 11 Aprile, 2011, 21:50:46
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Mi piacerebbe che prendeste le parole che sto scrivendo come una lettera aperta a tutti gli utenti del forum, me compreso.
Voglio sia chiaro sin dall’inizio, che nelle prossime righe parlerò anche e soprattutto di me.
Quando internet e i “forum” virtuali cominciarono ad apparire si diffuse tra gli utenti di internet un neologismo: netiquette http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette
All’inizio ricordo che era simpatico seguire questa nuova forma di rispetto tra amicizie virtuali.
Poi, diventò quasi un obbligo applicare la netiquette per gestire le relazioni che si stavano moltiplicando al pari della crescita dei forum sui più disparati argomenti. Le figure degli amministratori e dei moderatori divennero punti chiave a “guidare” le discussioni, i topic.
Con gentilezza ma risolutezza i moderatori intervenivano e aiutavano il forum a seguire una certa logica di discussione.
Poi, ci si accorse che in questi nuovi spazi virtuali i rapporti tra le persone, gli utenti, divenivano sempre più importanti. I forum nel rispetto del termine, vere piazze d’incontro. Ci si accorse che gli utenti avevano bisogno di appositi spazi nei forum per dare sfogo in modo un po’ meno “moderato” alle proprie argomentazioni e discussioni.
Tornando a noi, a suo tempo fui tra quelli che proposero a Luca, l’indiscusso amministratore del nostro forum, di aprire una sezione in cui parlare di caz varie. Quello che diventò “ALTRO NON PERTINENTE ALLA GILERA” …
Purtroppo negli ultimi tempi mi sono accorto che gli OT sono diventati all’ordine del giorno, in qualsiasi discussione, da quelle serie a quelle più leggere.
Io per primo cado in questo tranello.
Gli OT sarebbero da limitare per alcuni motivi molto semplici ma importanti:
- il topic diventa difficile da seguire per gli utenti
- chi è interessato al solo argomento si trova costretto a leggersi paginate di divagazioni più o meno interessanti e utili ma al di fuori dell’argomento del titolo
- un OT porta il più delle volte, una serie di OT in risposta
Faccio un paio d’esempi recenti di cui anche io sono stato protagonista degli OT. Il primo che mi viene in mente è la discussione sulla figura dei “sostenitori”, ad un certo punto è diventata una discussione di rivalsa tra vecchie ruggini. Oppure riguardo a “una saturno negli stati uniti” ho cominciato allegramente a disquisire su telaisti e preparatori italiani dei decenni passati. Interessantissimo, ma non in tema con chi voleva sapere la storia della “saturno negli stati uniti” e di come ripristinarla. O ancora, La saturno I.O.M. TT, in cui in un TOPIC super focalizzato su una versione di una moto già di per se rara, si è perso per la tangente…e dopo aver fatto notare la cosa mi sono anche sentito “meleggiato” per la mia “nota”.
E come questi molti altri.
Come detto sono io il primo a scivolare spesso fuori dal seminato, e mi rimprovero!
Vi chiederete a questo punto dove voglio arrivare.
Vorrei chiedere a tutti di limitare gli OT, e nel caso fossero indispensabili di autodenunciarli apponendo la sigla “OT” all’inizio e “Fine OT” in fondo all’intervento fuori tema. Magari, ma capisco le remore, un intervento maggiore dei moderatori.
Ripeto, quando siamo a discutere capita di prendere un filo che porta ad un altro tema, ma dovremmo limitare questo a pochissimi casi. Il forum mette a disposizione appositi spazi e sicuramente non limita l’apertura di discussioni in cui continuare e far diventare topic un “OT” aprendo quindi un dibattito ad oc su un nuovo argomento.
Inoltre per le noiose e antipatiche schermaglie private e al di fuori del tema di discussione (di cui anche io ho dato prova in passato) c’è sempre il canale del msg in pvt in cui potersi mandare allegramente a senza rendere il tutto plateale.
Quanto scritto al fine di agevolare tutti gli utenti nella ricerca delle informazioni che vogliono. In modo un pochetto più rapido e diretto senza perdersi in lunghe serie di post da cui difficilmente si riesce a tirar fuori il nocciolo dell’argomento senza leggersi tutti gli interventi anche quelli più spiccatamente fuori tema.
Per chiunque legga queste righe e abbia voglia di commentare faccio in ultimo alcuni incisi che non devono essere scordati negli eventuali commenti.
Mi metto io per primo tra gli utenti che più spesso cadono negli OT.
Non sto, nel modo più assoluto, dicendo di promuovere forme di censura. Quello che viene scritto rimane scritto escluso situazioni particolari e già previste nel regolamento.
Assolutamente non sto criticando l’operato degli amministratori e dei moderatori, ma piuttosto suggerisco al direttivo di chiedere maggiore attenzione ai moderatori nel caso che il direttivo stesso sia in accordo con la mia osservazione.
Gli OT e i vari veleggiamenti se troppo dilungati non rendono più simpatica una discussione ma l’ammazzano rendendo noiosa la lettura di chi è solo interessato al “titolo”.
Ribadisco che per screzi, chiarimenti pubblici, scontri non in tema e quant’altro, si può aprire una discussione dedicata nella sezione apposita. Nessuno rimarrebbe comunque senza parole.
Bene, io credo di aver detto quasi tutto quello che avevo in testa.
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e io in veste di sommo amministratore ti dico: "te ghe rason"! ;CC
federico for moderator! ;vardasss
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Federico for moderator!! ;BENNED
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Federico for moderator!! ;BENNED
Amen ;BENNED ;BENNED ;BENNED
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mi parete un po' in OT, qui non si parla di "inserimento di un nuovo moderatore"! mi spiace ma devo bloccarvi sul nascere! :P
ahahahhahahahahaahh
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;01 ;01
Federico for moderator!! ;BENNED
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il grande capo manitu' ha deciso............
http://gilera4t.it/forum/index.php/board,105.0.html
e mo' son caxxi tua!
vai fede!
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Mi piacerebbe che prendeste le parole che sto scrivendo come una lettera aperta a tutti gli utenti del forum, me compreso.
Voglio sia chiaro sin dall’inizio, che nelle prossime righe parlerò anche e soprattutto di me.
Quando internet e i “forum” virtuali cominciarono ad apparire si diffuse tra gli utenti di internet un neologismo: netiquette http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette
All’inizio ricordo che era simpatico seguire questa nuova forma di rispetto tra amicizie virtuali.
Poi, diventò quasi un obbligo applicare la netiquette per gestire le relazioni che si stavano moltiplicando al pari della crescita dei forum sui più disparati argomenti. Le figure degli amministratori e dei moderatori divennero punti chiave a “guidare” le discussioni, i topic.
Con gentilezza ma risolutezza i moderatori intervenivano e aiutavano il forum a seguire una certa logica di discussione.
Poi, ci si accorse che in questi nuovi spazi virtuali i rapporti tra le persone, gli utenti, divenivano sempre più importanti. I forum nel rispetto del termine, vere piazze d’incontro. Ci si accorse che gli utenti avevano bisogno di appositi spazi nei forum per dare sfogo in modo un po’ meno “moderato” alle proprie argomentazioni e discussioni.
Tornando a noi, a suo tempo fui tra quelli che proposero a Luca, l’indiscusso amministratore del nostro forum, di aprire una sezione in cui parlare di caz varie. Quello che diventò “ALTRO NON PERTINENTE ALLA GILERA” …
Purtroppo negli ultimi tempi mi sono accorto che gli OT sono diventati all’ordine del giorno, in qualsiasi discussione, da quelle serie a quelle più leggere.
Io per primo cado in questo tranello.
Gli OT sarebbero da limitare per alcuni motivi molto semplici ma importanti:
- il topic diventa difficile da seguire per gli utenti
- chi è interessato al solo argomento si trova costretto a leggersi paginate di divagazioni più o meno interessanti e utili ma al di fuori dell’argomento del titolo
- un OT porta il più delle volte, una serie di OT in risposta
Faccio un paio d’esempi recenti di cui anche io sono stato protagonista degli OT. Il primo che mi viene in mente è la discussione sulla figura dei “sostenitori”, ad un certo punto è diventata una discussione di rivalsa tra vecchie ruggini. Oppure riguardo a “una saturno negli stati uniti” ho cominciato allegramente a disquisire su telaisti e preparatori italiani dei decenni passati. Interessantissimo, ma non in tema con chi voleva sapere la storia della “saturno negli stati uniti” e di come ripristinarla. O ancora, La saturno I.O.M. TT, in cui in un TOPIC super focalizzato su una versione di una moto già di per se rara, si è perso per la tangente…e dopo aver fatto notare la cosa mi sono anche sentito “meleggiato” per la mia “nota”.
E come questi molti altri.
Come detto sono io il primo a scivolare spesso fuori dal seminato, e mi rimprovero!
Vi chiederete a questo punto dove voglio arrivare.
Vorrei chiedere a tutti di limitare gli OT, e nel caso fossero indispensabili di autodenunciarli apponendo la sigla “OT” all’inizio e “Fine OT” in fondo all’intervento fuori tema. Magari, ma capisco le remore, un intervento maggiore dei moderatori.
Ripeto, quando siamo a discutere capita di prendere un filo che porta ad un altro tema, ma dovremmo limitare questo a pochissimi casi. Il forum mette a disposizione appositi spazi e sicuramente non limita l’apertura di discussioni in cui continuare e far diventare topic un “OT” aprendo quindi un dibattito ad oc su un nuovo argomento.
Inoltre per le noiose e antipatiche schermaglie private e al di fuori del tema di discussione (di cui anche io ho dato prova in passato) c’è sempre il canale del msg in pvt in cui potersi mandare allegramente a senza rendere il tutto plateale.
Quanto scritto al fine di agevolare tutti gli utenti nella ricerca delle informazioni che vogliono. In modo un pochetto più rapido e diretto senza perdersi in lunghe serie di post da cui difficilmente si riesce a tirar fuori il nocciolo dell’argomento senza leggersi tutti gli interventi anche quelli più spiccatamente fuori tema.
Per chiunque legga queste righe e abbia voglia di commentare faccio in ultimo alcuni incisi che non devono essere scordati negli eventuali commenti.
Mi metto io per primo tra gli utenti che più spesso cadono negli OT.
Non sto, nel modo più assoluto, dicendo di promuovere forme di censura. Quello che viene scritto rimane scritto escluso situazioni particolari e già previste nel regolamento.
Assolutamente non sto criticando l’operato degli amministratori e dei moderatori, ma piuttosto suggerisco al direttivo di chiedere maggiore attenzione ai moderatori nel caso che il direttivo stesso sia in accordo con la mia osservazione.
Gli OT e i vari veleggiamenti se troppo dilungati non rendono più simpatica una discussione ma l’ammazzano rendendo noiosa la lettura di chi è solo interessato al “titolo”.
Ribadisco che per screzi, chiarimenti pubblici, scontri non in tema e quant’altro, si può aprire una discussione dedicata nella sezione apposita. Nessuno rimarrebbe comunque senza parole.
Bene, io credo di aver detto quasi tutto quello che avevo in testa.
???
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il grande capo manitu' ha deciso............
http://gilera4t.it/forum/index.php/board,105.0.html
e mo' son caxxi tua!
vai fede!
Peccato che oltre che un paio di foto poi non ne sappia niente di più... ma accetto la sfida..ahhahah
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straquoto, su altri forum con grande numero di utenti capitano discussioni serie e interssanti magari lunghe più di 50 pagine perchè iniziano a inserirsi sottfiloni inutili...
Federosso for moderator - Catone il censore....
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Mi piacerebbe che prendeste le parole che sto scrivendo come una lettera aperta a tutti gli utenti del forum, me
Mi metto io per primo tra gli utenti che più spesso cadono negli OT.
.......
???
Cosa non ti è chiaro nordwest1? e cercheò di spiegarmi meglio.
Non dirmi che non è chiaro tutto il discorso??
Comunque nel caso, quello che ho provato a dire è che ritengo che troppi Ot nei topic non facciano bene ai topic stessi.
Per non parlare di scaramucce e provocazioni più o meno furbescamente suggerite.
O interminabili sequenze di post con sole linguacce o prese di giro reciproche.
Ci sono argomenti che si prestano agli scherzi ma altre discussioni squisitamente tecniche per cui le tipologie di risposte fatte di soli smiles risultano inutili e rendono noiosa la lettura degli interessati.
Chiedo, propongo, suggerisco, invito, a una maggiore attenzione degli utenti nell'individuazione dei topics in cui il sollazzo è simpatico rispetto a quelli in cui ogni risposta inutile rende ridondante l'argomento e noiso. Al punto che anche a me è capitato alle volte di abbandonare di seguire una discussione solo perchè non riuscivo più a seguire il filo.
E in questo ho avuto spesso anche la mia colpa.
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fede.....
la nuova sezione e' pronta....sei moderatore......e perdi tempo qui?
al volo a lavorarci sopra, riempila di post utili per la comunita'!
...e che caxx di moderatore! ;aasser
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Mi piacerebbe che prendeste le parole che sto scrivendo come una lettera aperta a tutti gli utenti del forum, me compreso.
Voglio sia chiaro sin dall’inizio, che nelle prossime righe parlerò anche e soprattutto di me.
Quando internet e i “forum” virtuali cominciarono ad apparire si diffuse tra gli utenti di internet un neologismo: netiquette http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette
All’inizio ricordo che era simpatico seguire questa nuova forma di rispetto tra amicizie virtuali.
Poi, diventò quasi un obbligo applicare la netiquette per gestire le relazioni che si stavano moltiplicando al pari della crescita dei forum sui più disparati argomenti. Le figure degli amministratori e dei moderatori divennero punti chiave a “guidare” le discussioni, i topic.
Con gentilezza ma risolutezza i moderatori intervenivano e aiutavano il forum a seguire una certa logica di discussione.
Poi, ci si accorse che in questi nuovi spazi virtuali i rapporti tra le persone, gli utenti, divenivano sempre più importanti. I forum nel rispetto del termine, vere piazze d’incontro. Ci si accorse che gli utenti avevano bisogno di appositi spazi nei forum per dare sfogo in modo un po’ meno “moderato” alle proprie argomentazioni e discussioni.
Tornando a noi, a suo tempo fui tra quelli che proposero a Luca, l’indiscusso amministratore del nostro forum, di aprire una sezione in cui parlare di caz varie. Quello che diventò “ALTRO NON PERTINENTE ALLA GILERA” …
Purtroppo negli ultimi tempi mi sono accorto che gli OT sono diventati all’ordine del giorno, in qualsiasi discussione, da quelle serie a quelle più leggere.
Io per primo cado in questo tranello.
Gli OT sarebbero da limitare per alcuni motivi molto semplici ma importanti:
- il topic diventa difficile da seguire per gli utenti
- chi è interessato al solo argomento si trova costretto a leggersi paginate di divagazioni più o meno interessanti e utili ma al di fuori dell’argomento del titolo
- un OT porta il più delle volte, una serie di OT in risposta
Faccio un paio d’esempi recenti di cui anche io sono stato protagonista degli OT. Il primo che mi viene in mente è la discussione sulla figura dei “sostenitori”, ad un certo punto è diventata una discussione di rivalsa tra vecchie ruggini. Oppure riguardo a “una saturno negli stati uniti” ho cominciato allegramente a disquisire su telaisti e preparatori italiani dei decenni passati. Interessantissimo, ma non in tema con chi voleva sapere la storia della “saturno negli stati uniti” e di come ripristinarla. O ancora, La saturno I.O.M. TT, in cui in un TOPIC super focalizzato su una versione di una moto già di per se rara, si è perso per la tangente…e dopo aver fatto notare la cosa mi sono anche sentito “meleggiato” per la mia “nota”.
E come questi molti altri.
Come detto sono io il primo a scivolare spesso fuori dal seminato, e mi rimprovero!
Vi chiederete a questo punto dove voglio arrivare.
Vorrei chiedere a tutti di limitare gli OT, e nel caso fossero indispensabili di autodenunciarli apponendo la sigla “OT” all’inizio e “Fine OT” in fondo all’intervento fuori tema. Magari, ma capisco le remore, un intervento maggiore dei moderatori.
Ripeto, quando siamo a discutere capita di prendere un filo che porta ad un altro tema, ma dovremmo limitare questo a pochissimi casi. Il forum mette a disposizione appositi spazi e sicuramente non limita l’apertura di discussioni in cui continuare e far diventare topic un “OT” aprendo quindi un dibattito ad oc su un nuovo argomento.
Inoltre per le noiose e antipatiche schermaglie private e al di fuori del tema di discussione (di cui anche io ho dato prova in passato) c’è sempre il canale del msg in pvt in cui potersi mandare allegramente a senza rendere il tutto plateale.
Quanto scritto al fine di agevolare tutti gli utenti nella ricerca delle informazioni che vogliono. In modo un pochetto più rapido e diretto senza perdersi in lunghe serie di post da cui difficilmente si riesce a tirar fuori il nocciolo dell’argomento senza leggersi tutti gli interventi anche quelli più spiccatamente fuori tema.
Per chiunque legga queste righe e abbia voglia di commentare faccio in ultimo alcuni incisi che non devono essere scordati negli eventuali commenti.
Mi metto io per primo tra gli utenti che più spesso cadono negli OT.
Non sto, nel modo più assoluto, dicendo di promuovere forme di censura. Quello che viene scritto rimane scritto escluso situazioni particolari e già previste nel regolamento.
Assolutamente non sto criticando l’operato degli amministratori e dei moderatori, ma piuttosto suggerisco al direttivo di chiedere maggiore attenzione ai moderatori nel caso che il direttivo stesso sia in accordo con la mia osservazione.
Gli OT e i vari veleggiamenti se troppo dilungati non rendono più simpatica una discussione ma l’ammazzano rendendo noiosa la lettura di chi è solo interessato al “titolo”.
Ribadisco che per screzi, chiarimenti pubblici, scontri non in tema e quant’altro, si può aprire una discussione dedicata nella sezione apposita. Nessuno rimarrebbe comunque senza parole.
Bene, io credo di aver detto quasi tutto quello che avevo in testa.
E' GIUSTO !!! Senza troppe parole di commento.
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caro fede,
il Direttivo ad unanimita' a deciso di scriverti queste due righe:
scrivi meno, o fai tipo le uscite settimanali per le raccolte, che qui a meta' post ci viene il coccolone!
addirittura gente dice che alla maturita' a scritto meno di quello che tu in un post posti!
quindi..... o ti adegui a questa cosa, o metteremo come gia' letti i tuoi futuri post! ;vardasss
;dor
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Cosa non ti è chiaro nordwest1? e cercheò di spiegarmi meglio.
Non dirmi che non è chiaro tutto il discorso??
Comunque nel caso, quello che ho provato a dire è che ritengo che troppi Ot nei topic non facciano bene ai topic stessi.
Per non parlare di scaramucce e provocazioni più o meno furbescamente suggerite.
O interminabili sequenze di post con sole linguacce o prese di giro reciproche.
Ci sono argomenti che si prestano agli scherzi ma altre discussioni squisitamente tecniche per cui le tipologie di risposte fatte di soli smiles risultano inutili e rendono noiosa la lettura degli interessati.
Chiedo, propongo, suggerisco, invito, a una maggiore attenzione degli utenti nell'individuazione dei topics in cui il sollazzo è simpatico rispetto a quelli in cui ogni risposta inutile rende ridondante l'argomento e noiso. Al punto che anche a me è capitato alle volte di abbandonare di seguire una discussione solo perchè non riuscivo più a seguire il filo.
E in questo ho avuto spesso anche la mia colpa.
Quest'uomo mi preoccupa. Mi sembra di parlarmi allo specchio. boh: ho un alter ego a Firenze e non lo sapevo
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firenze e' un pelo piu' "nordica" ;vardasss
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Mi piacerebbe che prendeste le parole che sto scrivendo come una lettera aperta a tutti gli utenti del forum, me compreso.
Voglio sia chiaro sin dall’inizio, che nelle prossime righe parlerò anche e soprattutto di me.
Quando internet e i “forum” virtuali cominciarono ad apparire si diffuse tra gli utenti di internet un neologismo: netiquette http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette
All’inizio ricordo che era simpatico seguire questa nuova forma di rispetto tra amicizie virtuali.
Poi, diventò quasi un obbligo applicare la netiquette per gestire le relazioni che si stavano moltiplicando al pari della crescita dei forum sui più disparati argomenti. Le figure degli amministratori e dei moderatori divennero punti chiave a “guidare” le discussioni, i topic.
Con gentilezza ma risolutezza i moderatori intervenivano e aiutavano il forum a seguire una certa logica di discussione.
Poi, ci si accorse che in questi nuovi spazi virtuali i rapporti tra le persone, gli utenti, divenivano sempre più importanti. I forum nel rispetto del termine, vere piazze d’incontro. Ci si accorse che gli utenti avevano bisogno di appositi spazi nei forum per dare sfogo in modo un po’ meno “moderato” alle proprie argomentazioni e discussioni.
Tornando a noi, a suo tempo fui tra quelli che proposero a Luca, l’indiscusso amministratore del nostro forum, di aprire una sezione in cui parlare di caz varie. Quello che diventò “ALTRO NON PERTINENTE ALLA GILERA” …
Purtroppo negli ultimi tempi mi sono accorto che gli OT sono diventati all’ordine del giorno, in qualsiasi discussione, da quelle serie a quelle più leggere.
Io per primo cado in questo tranello.
Gli OT sarebbero da limitare per alcuni motivi molto semplici ma importanti:
- il topic diventa difficile da seguire per gli utenti
- chi è interessato al solo argomento si trova costretto a leggersi paginate di divagazioni più o meno interessanti e utili ma al di fuori dell’argomento del titolo
- un OT porta il più delle volte, una serie di OT in risposta
Faccio un paio d’esempi recenti di cui anche io sono stato protagonista degli OT. Il primo che mi viene in mente è la discussione sulla figura dei “sostenitori”, ad un certo punto è diventata una discussione di rivalsa tra vecchie ruggini. Oppure riguardo a “una saturno negli stati uniti” ho cominciato allegramente a disquisire su telaisti e preparatori italiani dei decenni passati. Interessantissimo, ma non in tema con chi voleva sapere la storia della “saturno negli stati uniti” e di come ripristinarla. O ancora, La saturno I.O.M. TT, in cui in un TOPIC super focalizzato su una versione di una moto già di per se rara, si è perso per la tangente…e dopo aver fatto notare la cosa mi sono anche sentito “meleggiato” per la mia “nota”.
E come questi molti altri.
Come detto sono io il primo a scivolare spesso fuori dal seminato, e mi rimprovero!
Vi chiederete a questo punto dove voglio arrivare.
Vorrei chiedere a tutti di limitare gli OT, e nel caso fossero indispensabili di autodenunciarli apponendo la sigla “OT” all’inizio e “Fine OT” in fondo all’intervento fuori tema. Magari, ma capisco le remore, un intervento maggiore dei moderatori.
Ripeto, quando siamo a discutere capita di prendere un filo che porta ad un altro tema, ma dovremmo limitare questo a pochissimi casi. Il forum mette a disposizione appositi spazi e sicuramente non limita l’apertura di discussioni in cui continuare e far diventare topic un “OT” aprendo quindi un dibattito ad oc su un nuovo argomento.
Inoltre per le noiose e antipatiche schermaglie private e al di fuori del tema di discussione (di cui anche io ho dato prova in passato) c’è sempre il canale del msg in pvt in cui potersi mandare allegramente a senza rendere il tutto plateale.
Quanto scritto al fine di agevolare tutti gli utenti nella ricerca delle informazioni che vogliono. In modo un pochetto più rapido e diretto senza perdersi in lunghe serie di post da cui difficilmente si riesce a tirar fuori il nocciolo dell’argomento senza leggersi tutti gli interventi anche quelli più spiccatamente fuori tema.
Per chiunque legga queste righe e abbia voglia di commentare faccio in ultimo alcuni incisi che non devono essere scordati negli eventuali commenti.
Mi metto io per primo tra gli utenti che più spesso cadono negli OT.
Non sto, nel modo più assoluto, dicendo di promuovere forme di censura. Quello che viene scritto rimane scritto escluso situazioni particolari e già previste nel regolamento.
Assolutamente non sto criticando l’operato degli amministratori e dei moderatori, ma piuttosto suggerisco al direttivo di chiedere maggiore attenzione ai moderatori nel caso che il direttivo stesso sia in accordo con la mia osservazione.
Gli OT e i vari veleggiamenti se troppo dilungati non rendono più simpatica una discussione ma l’ammazzano rendendo noiosa la lettura di chi è solo interessato al “titolo”.
Ribadisco che per screzi, chiarimenti pubblici, scontri non in tema e quant’altro, si può aprire una discussione dedicata nella sezione apposita. Nessuno rimarrebbe comunque senza parole.
Bene, io credo di aver detto quasi tutto quello che avevo in testa.
Io ho la massima considerazione per il direttivo, non credo ci siano consigli da dare. Se certi OT ci sono stati e nessuno del direttivo è intervenuto è perchè è stato ritenuto che non fossero così gravi. Non erano lunghi, non c'erano insulti, roba quindi sopportabile. Roba che non danneggia il forum.
Ho la massima considerazione pure di te e non mi sembra di aver trovato dei tuoi OT altrettanto condannabili anche se ti sei dichiarato facente parte in alcune occasioni.
Non vedo il problema, non ho visto topic di altri utenti, prima del tuo, esprimere la stessa impressione ed esigenza di porre un freno così integrale.
Probabilmente perchè in questo ottimo forum il rapporto : TEMI TECNICI SERI / DIVAGAZIONI e di 10 a 1
Quindi un rapporto ampliamente fisiologico e sopportabile.
Prendiamo esempio da oggi: le mie divagazioni con Filippo. Ampliamente sopportabili perchè ben equiparate, ma che dico, ben offuscate dal tuo bellissimo servizio fotografico che hai pubblicato. E' come dire: andiamo a divertirci bevendoci un brachetto (vino mediocre) perchè poi ci sta pure lo champagne per rifarci la bocca.
In queste condizioni si accetta pure il brachetto senza troppi problemi. Che ci vuoi fare, non tutte le cantine sono belle e raffinate come la tua. Ci stanno pure quelle dove l'oste ( io ) riesce a offrire solo roba da plebe. Che ci vuoi fare, vuoi farle chiudere ste cantine con l'oste bifolco??? eddai......... un pò di pietà per sto cialtrone coi suoi altrettanto cialtroni Annunaki e Nibiru del vatelapesca.
In fin dei conti non si è obbligati a leggerli. Vedi che il messaggio è privo di interesse ? magari banale e stupidotto ?allora lo si salta, e si passa ad un topic che si ritiene giustamente + serio. Un topic con un tono, un peso tecnico più adatto alla propria visione e filosofia.
Ti rivolto la frittata: nel tuo bel servizio hai messo delle foto apparentemente inutili: tu ritratto che fotografi.
Se qualcuno ti avesse scritto: " perchè occupi byte per niente ? " oppure: " non hanno nessun nesso col topic" che reazione generale ci sarebbe stata ?
Te lo dico io:
la maggior parte di noi avrebbe controrisposto all'accademico utente che invece quelle erano foto simpatiche, coerenti, un giusto premio verso chi quel giorno si è alzato magari presto, ha preso l'auto, si è smazzulato kilometri e tempo per poi regalare al forum delle foto interessanti. E questo vale anche per chi la Saturno non la fila neanche un poco...........
Insomma si ritorna al discorso di prima: rapporto TEMA TECNICO SERIO / DIVAGAZIONE = 10 a 1 quindi evviva anche le foto che ti ritraggono ironico fotoreporter.
ciao.
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Dico la mia.......sapendo di essere tremendamente di parte..essendo io un impenitente creatore di OT.
Sono d'accordo che talvolta sarebbe meglio spezzare dei thread...perchè delle discussioni interessantissime rischiano di essere "ingolfate" in un topic che , per assurdo, potrebbe essere meno interessante dell'OT stesso.
Me lo sono detto "n" volte...ma poi il mio saltibeccare sconclusionato e sempre in asfissia da tempo me lo ha impedito....ma sono fondamentalmente concorde sul fatto di cercare di "selezionare" gli argomenti interessanti.
Devo però anche dire che non me la sento di "sparare sul pianista", nel senso che se, anche in un thread assolutamente tecnico...o storico...ci si infilano quattro battute...beh...non lo considero una mancanza di rispetto per quelli che stanno discutendo "seriamente" sull'argomento principale.
In fondo, Fede, io credo che nessuno voglia far diventare un Forum di appassionati un Seminario di livello Universitario...e fin quando le battute si mantengono a livelli di una decenza consona al gruppo di appassionati stessi (vabbe'...i motociclisti sono per antonimasia dei tipi che, in genere, amano la comicità un poco "grassa"....o per dirla in maniera un poco piu' raffinata..."goliardica")............io proprio non ci vedo niente di male!
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ora rispondo un po' "seriamente":
la cosa e' vera, ogni post ha dentro un po' di ot, ma a differenza a quello che cerco di evitare, qui gli OT son dentro i post, non sono i post dentro gli OT!
mi son spiegato?
no?
ok......il brutto che trovo e' veder un topik magari nel "altro non pertinente alla gilera" tecnico......li' si che e' "perso"!
ma un topik che comunque ha un "titolo" e si parla al 70% rispecchiando il contenuto, il restante 30% puo' aver battute non pertinenti....pero' se questo' puo' esser migliorato ulteriormente, ok lo si puo' far tranquillamente!
poi come non tirar battute a facce brutte tipo il "romolo", al "karrafone", a "mik".......caxxarola mi becco pure io delle "steccate" ;fummmmm
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Dico la mia.......sapendo di essere tremendamente di parte..essendo io un impenitente creatore di OT.
Sono d'accordo che talvolta sarebbe meglio spezzare dei thread...perchè delle discussioni interessantissime rischiano di essere "ingolfate" in un topic che , per assurdo, potrebbe essere meno interessante dell'OT stesso.
Me lo sono detto "n" volte...ma poi il mio saltibeccare sconclusionato e sempre in asfissia da tempo me lo ha impedito....ma sono fondamentalmente concorde sul fatto di cercare di "selezionare" gli argomenti interessanti.
Devo però anche dire che non me la sento di "sparare sul pianista", nel senso che se, anche in un thread assolutamente tecnico...o storico...ci si infilano quattro battute...beh...non lo considero una mancanza di rispetto per quelli che stanno discutendo "seriamente" sull'argomento principale.
In fondo, Fede, io credo che nessuno voglia far diventare un Forum di appassionati un Seminario di livello Universitario...e fin quando le battute si mantengono a livelli di una decenza consona al gruppo di appassionati stessi (vabbe'...i motociclisti sono per antonimasia dei tipi che, in genere, amano la comicità un poco "grassa"....o per dirla in maniera un poco piu' raffinata..."goliardica")............io proprio non ci vedo niente di male!
;01 ;01 .................. hai detto tutto. ;01 Tu sei la dimostrazione vivente di quanto è bello poter essere goliardici, "easy" ed allo stesso tempo un'enciclopedia vivente della Gilera anni '80/'90 senza mai approfittare di cotanto sapere ed esperienza. Sei il nostro Caravaggio e ti ringrazio che pur essendo di gran lunga meglio di altri hai la tranquillità interiore di non dover dimostrare nulla a nessuno permettendoti liberamente di venire a bere nella mia locanda di topic plebei e bifolchi. :BIRRA :BIRRA
Ricordi il duello sulle pinze ? bello diretto, alla luce del sole, senza preamboli, senza giri di parole, senza frasi velate, senza accuse che partono da lontano, senza strani percorsi.......
Così ci si unisce !!! indipendentemente da chi abbia avuto ragione perchè non c'è integralismo religioso.
E ringrazio pure Luca che capendo i personaggi in questione e la loro buonafede di fondo osserva sì come un padre o un fratello maggiore, ma permette libertà di espressione, perchè sa di aver a che fare comunque con persone che si rispettano e rispettano pure il forum stesso.
;fummmmm ;fummmmm
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Avevo messo alcuni incisi alla fine della mia "lettera aperta"...vedo che qualcuno gli ha capiti e qualcun altro no...
Poco importa, ho detto quello che volevo dire a tutti gli utenti e mi riprometto di seguire, almeno per quel che mi riguarda, la cosa.
Non ho parlato di censura, non ho parlato di chiudere interventi, non ho parlato di critica ai moderatori o al direttivo, non ho parlato di "strette dall'alto". Se qualcuno ha visto cose diverse a questo è solo perchè ha voluto vederle in modo diverso. Probabilmente ha fatto comodo così!
Ho parlato di un "invito" all'autoregolamentazione dei singoli utenti
Da parte mia prendo l'appunto sulla lunghezza dei miei interventi e cercherò di darmi una regolata.
OT
In ultimo, declino serenamente la mansione di "moderatore" ... non ne sarei capace e non me la sento.
La responsabilità di essere un moderatore può diventare difficile proprio quando non è più divertente...
Aspetto al varco chi ha da dire qualcosa in merito al mio rifiuto...
Fine OT
Invito comunque chiunque voglia rispondere al mio scritto "da esame di maturità" a fare lo sforzo di capire gli intenti che mi ero dato: non ho parlato di critiche al direttivo o ai moderatori, mi sono accusato in prima persona dei fatti di cui parlo per miei scritti, o le mie parole, o foto, o battibecchi.
Era un invito a tutti gli utenti per una maggiore attenzione a restare in tema, il che non vuol dire non fare le battute...
Tenetelo ben presente.
Non vediamo polemica dove non c'è... non vedrò polemica dove non c'è!
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fede! va a ciapa' i rat!
azz..manco a prenderti in giro si puo'!
allora.....
personalmente la tua richiesta di "respingimento" per la nuova carica, e' respinta dal sottoscritto! (siamo in un forum a regime non democratico, quindi o lo fai...o lo fai!)
poi che devi fare di piu'?
rompi un po' i maroni al Romolo che ti riempie il topik di risposte, alleghiamo le fotine e parliamo!
dai grattaculo, mettiti sotto che tra un po' il tempo sara' meno per te! ;vardasss
;dor
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Avevo messo alcuni incisi alla fine della mia "lettera aperta"...vedo che qualcuno gli ha capiti e qualcun altro no...
Io ho capito benissimo, Il Ciancaro pure ............ : un gratuito sparare ai pianisti.
Hai parlato di codice Netiquette ? Sì, bene ! lo hai violato al punto 2 con un messaggio biblico.
http://www.nic.it/tutto-sul.it/netiquette
Hai sponsorizzato i messaggi privati ? Sì, bene ! perchè allora non hai dato tu il buon esempio ? hai violato il codice Netiquette al punto 6 .
Bastava semplicemente scrivere, appunto in privato e non i maniera pubblica come hai poi fatto, due veloci righe al direttivo:
" Amici del Direttivo, faccio notare che io ( lo hai detto tu... ) ed altri utenti del forum (fai pure i nomi, non abbiamo nulla da nascondere e non ci offendiamo...) stiamo uscendo seppur in buonafede dai binari che il codice di buon comportamento indica (vedi Netiquette, ecc, ecc) nei seguenti casi: bla bla bla bla
Consiglierei, un richiamo bonario da parte Vs., se lo riterrete necessario, a fin che in maniera costruttiva e socievole si possa ulteriormente migliorare il già buon livello del forum stesso.
Cordiali saluti "
............ ecco, bastava semplicemente questo ! Niente di + .
Qui ci sono persone intelligenti, che sanno leggere tra le tue righe, non dare per scontato che qualcuno qui non capisca, perchè non hai le basi per poterlo comprovare.
Vedi caro Federosso, è vero che anch'io come te non seguo alla lettera il famoso codice Netiquette, ma almeno nella mia ignoranza non mi permetto di insegnare nulla agli altri e non inizio gratuitamente a gettare sassi nello stagno, quando basta molto meno.
Semmai, come ho fatto adesso, gli indico che si è auto-mazzulato sul suo stesso terreno.
Cordiali saluti.
NB: non è la prima volta che cerchi di tirarmi per primo delle frecciate al curaro. Ma ho 43 anni ed ormai ne sono quasi immune.
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Mi piacerebbe che prendeste le parole che sto scrivendo come una lettera aperta a tutti gli utenti del forum, me compreso.
Voglio sia chiaro sin dall’inizio, che nelle prossime righe parlerò anche e soprattutto di me.
Quando internet e i “forum” virtuali cominciarono ad apparire si diffuse tra gli utenti di internet un neologismo: netiquette http://it.wikipedia.org/wiki/Netiquette
All’inizio ricordo che era simpatico seguire questa nuova forma di rispetto tra amicizie virtuali.
Poi, diventò quasi un obbligo applicare la netiquette per gestire le relazioni che si stavano moltiplicando al pari della crescita dei forum sui più disparati argomenti. Le figure degli amministratori e dei moderatori divennero punti chiave a “guidare” le discussioni, i topic.
Con gentilezza ma risolutezza i moderatori intervenivano e aiutavano il forum a seguire una certa logica di discussione.
Poi, ci si accorse che in questi nuovi spazi virtuali i rapporti tra le persone, gli utenti, divenivano sempre più importanti. I forum nel rispetto del termine, vere piazze d’incontro. Ci si accorse che gli utenti avevano bisogno di appositi spazi nei forum per dare sfogo in modo un po’ meno “moderato” alle proprie argomentazioni e discussioni.
Tornando a noi, a suo tempo fui tra quelli che proposero a Luca, l’indiscusso amministratore del nostro forum, di aprire una sezione in cui parlare di caz varie. Quello che diventò “ALTRO NON PERTINENTE ALLA GILERA” …
Purtroppo negli ultimi tempi mi sono accorto che gli OT sono diventati all’ordine del giorno, in qualsiasi discussione, da quelle serie a quelle più leggere.
Io per primo cado in questo tranello.
Gli OT sarebbero da limitare per alcuni motivi molto semplici ma importanti:
- il topic diventa difficile da seguire per gli utenti
- chi è interessato al solo argomento si trova costretto a leggersi paginate di divagazioni più o meno interessanti e utili ma al di fuori dell’argomento del titolo
- un OT porta il più delle volte, una serie di OT in risposta
Faccio un paio d’esempi recenti di cui anche io sono stato protagonista degli OT. Il primo che mi viene in mente è la discussione sulla figura dei “sostenitori”, ad un certo punto è diventata una discussione di rivalsa tra vecchie ruggini. Oppure riguardo a “una saturno negli stati uniti” ho cominciato allegramente a disquisire su telaisti e preparatori italiani dei decenni passati. Interessantissimo, ma non in tema con chi voleva sapere la storia della “saturno negli stati uniti” e di come ripristinarla. O ancora, La saturno I.O.M. TT, in cui in un TOPIC super focalizzato su una versione di una moto già di per se rara, si è perso per la tangente…e dopo aver fatto notare la cosa mi sono anche sentito “meleggiato” per la mia “nota”.
E come questi molti altri.
Come detto sono io il primo a scivolare spesso fuori dal seminato, e mi rimprovero!
Vi chiederete a questo punto dove voglio arrivare.
Vorrei chiedere a tutti di limitare gli OT, e nel caso fossero indispensabili di autodenunciarli apponendo la sigla “OT” all’inizio e “Fine OT” in fondo all’intervento fuori tema. Magari, ma capisco le remore, un intervento maggiore dei moderatori.
Ripeto, quando siamo a discutere capita di prendere un filo che porta ad un altro tema, ma dovremmo limitare questo a pochissimi casi. Il forum mette a disposizione appositi spazi e sicuramente non limita l’apertura di discussioni in cui continuare e far diventare topic un “OT” aprendo quindi un dibattito ad oc su un nuovo argomento.
Inoltre per le noiose e antipatiche schermaglie private e al di fuori del tema di discussione (di cui anche io ho dato prova in passato) c’è sempre il canale del msg in pvt in cui potersi mandare allegramente a senza rendere il tutto plateale.
Quanto scritto al fine di agevolare tutti gli utenti nella ricerca delle informazioni che vogliono. In modo un pochetto più rapido e diretto senza perdersi in lunghe serie di post da cui difficilmente si riesce a tirar fuori il nocciolo dell’argomento senza leggersi tutti gli interventi anche quelli più spiccatamente fuori tema.
Per chiunque legga queste righe e abbia voglia di commentare faccio in ultimo alcuni incisi che non devono essere scordati negli eventuali commenti.
Mi metto io per primo tra gli utenti che più spesso cadono negli OT.
Non sto, nel modo più assoluto, dicendo di promuovere forme di censura. Quello che viene scritto rimane scritto escluso situazioni particolari e già previste nel regolamento.
Assolutamente non sto criticando l’operato degli amministratori e dei moderatori, ma piuttosto suggerisco al direttivo di chiedere maggiore attenzione ai moderatori nel caso che il direttivo stesso sia in accordo con la mia osservazione.
Gli OT e i vari veleggiamenti se troppo dilungati non rendono più simpatica una discussione ma l’ammazzano rendendo noiosa la lettura di chi è solo interessato al “titolo”.
Ribadisco che per screzi, chiarimenti pubblici, scontri non in tema e quant’altro, si può aprire una discussione dedicata nella sezione apposita. Nessuno rimarrebbe comunque senza parole.
Bene, io credo di aver detto quasi tutto quello che avevo in testa.
Io ho la massima considerazione per il direttivo, non credo ci siano consigli da dare. Se certi OT ci sono stati e nessuno del direttivo è intervenuto è perchè è stato ritenuto che non fossero così gravi. Non erano lunghi, non c'erano insulti, roba quindi sopportabile. Roba che non danneggia il forum.
Ho la massima considerazione pure di te e non mi sembra di aver trovato dei tuoi OT altrettanto condannabili anche se ti sei dichiarato facente parte in alcune occasioni.
Non vedo il problema, non ho visto topic di altri utenti, prima del tuo, esprimere la stessa impressione ed esigenza di porre un freno così integrale.
Probabilmente perchè in questo ottimo forum il rapporto : TEMI TECNICI SERI / DIVAGAZIONI e di 10 a 1
Quindi un rapporto ampliamente fisiologico e sopportabile.
Prendiamo esempio da oggi: le mie divagazioni con Filippo. Ampliamente sopportabili perchè ben equiparate, ma che dico, ben offuscate dal tuo bellissimo servizio fotografico che hai pubblicato. E' come dire: andiamo a divertirci bevendoci un brachetto (vino mediocre) perchè poi ci sta pure lo champagne per rifarci la bocca.
In queste condizioni si accetta pure il brachetto senza troppi problemi. Che ci vuoi fare, non tutte le cantine sono belle e raffinate come la tua. Ci stanno pure quelle dove l'oste ( io ) riesce a offrire solo roba da plebe. Che ci vuoi fare, vuoi farle chiudere ste cantine con l'oste bifolco??? eddai......... un pò di pietà per sto cialtrone coi suoi altrettanto cialtroni Annunaki e Nibiru del vatelapesca.
In fin dei conti non si è obbligati a leggerli. Vedi che il messaggio è privo di interesse ? magari banale e stupidotto ?allora lo si salta, e si passa ad un topic che si ritiene giustamente + serio. Un topic con un tono, un peso tecnico più adatto alla propria visione e filosofia.
Ti rivolto la frittata: nel tuo bel servizio hai messo delle foto apparentemente inutili: tu ritratto che fotografi.
Se qualcuno ti avesse scritto: " perchè occupi byte per niente ? " oppure: " non hanno nessun nesso col topic" che reazione generale ci sarebbe stata ?
Te lo dico io:
la maggior parte di noi avrebbe controrisposto all'accademico utente che invece quelle erano foto simpatiche, coerenti, un giusto premio verso chi quel giorno si è alzato magari presto, ha preso l'auto, si è smazzulato kilometri e tempo per poi regalare al forum delle foto interessanti. E questo vale anche per chi la Saturno non la fila neanche un poco...........
Insomma si ritorna al discorso di prima: rapporto TEMA TECNICO SERIO / DIVAGAZIONE = 10 a 1 quindi evviva anche le foto che ti ritraggono ironico fotoreporter.
ciao.
Mi trovo d'accordo con Mik... già ci rompono abbastanza i maroni, per la strada (non si puo' bere un paio di birre senza avere una fifa blu), in tv (ci propinano continuamente le poco di buono!te dello psiconano) ecc ecc.... se anche qui ci mettiamo a segnare dei binari da cui proprio non si puo' minimamente uscire, tutto il piacere è perso, considerato che io, da utente del forum, non mi sono mai annoiato, neanche a leggere gli ot! :D
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scusate.....
ma al posto di dire: io dico e voi non capite....o dire: tu dici che non capisco ma ho capito........
si sta' parlando in una sezione "aperta" a 360°, ogni uno ha il suo pensiero, e lungi da me a dire che i propri pensieri ogni uno se li deve tenere....
anzi, esporli da segno di "responsabilita' e coerenza"! pero' vedrei di non prendercela troppo per quello che si "pensa che pensino gli altri!"
mi pare che, e scusatemi se e' poco.....qui di vari casini passati, escludendo utenti che mi hanno "sbottato" contro di me dimenticandosi di aver chiesto il mio intervento......altro non sia successo!
quindi non vedo ora come mai ci sia un principio di cio' che si deve cercar di evitare!
a volte scrivere......e io sono il primo, credetemi, e' difficile, in quanto si pensa di esporre una cosa per poi vedere che gli altri in lettura non comprendono! (ecco perche' al sottoscritto piace parlar a voce e direttamente a tutti voi.....e forse gli oltre 100 contatti telefonici Vs che ho son dovuti a questo!)
per questo topik vedo una cosa:
una persona fa' autocritica e chiede magari di far meno OT nei post.....
una persona dice che comunque e' un'OT dentro in un topik con intestazione, e non un problema in un topik "generico" E QUINDI "DISPERSIVO"!
per altre persone invece le cose dette da altri non quadrano....
che fare?
bho'!
una cosa si pero'....consiglio: non diventiamo come in altri forum che per 2 parole o stronzate si litiga gente, ci conosciamo di persona, sappiamo il "valore" di noi stessi, sappiamo che "almeno" ci accomuna questo forum, quindi per il bene di tutti......ci diamo una bella calmata, un respiro e si riparte da dove eravamo rimasti!
io spero che dopo questo mio intervento le persone in causa si stoppino, abbiamo capito entrambi e si rispettano le idee di entrambi
una birretta magari alla prossima cena/pranzo ve la ofro io! ok? (tanto poi la scarico sulla cassa del forum! ;vardasss)
;fummmmm
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eugenio....a volte gli OT possono disperdere il contenuto....diciamo che se a fede o ad altri danno un po' di "fastidio", perche' magari vediamo di accontentarlo?
azz....pure io pero'! :-[
OT. vediamo chi apre un post sulla "gnocca"! ;vardasss
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Luca, la mia era comunicazione aperta a tutti e un punto di riflessione...quindi sono tranquillamente sereno e personalmente soddisfatto del risultato! ;01
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Luca, la mia era comunicazione aperta a tutti e un punto di riflessione...quindi sono tranquillamente sereno e personalmente soddisfatto del risultato! ;01
Idem in toto. ;01 ;01
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Caro Luca e caro Federosso, se ho scritto qualcosa che possa aver urtato la Vs persona, mi scuso, perchè non era questa l'intenzione... non c'era l'intenzione di litigare e non c'è adesso; Federosso ha scritto che, secondo lui, gli ot sono troppi e disperdono il tema principale: per quel che mi riguarda, ribadisco che non è così; in una comunità come questa, dove solo il piacere e la passione verso le nostre moto ( in questo caso motociclette gilera, ma potevano essere libri, modellini o qualunque altra "cosa") ci accomuna e ci porta, nella maggior parte dei casi, ad avere rapporti di vera amicizia, secondo me imporsi delle regole è giusto, (come, ad esempio: pagare prima della spedizione, essere corretti nel rispondere agli altri, e non pretendere l'impossibile) ma il giusto grado di elasticità (che secondo me ora c'è) non andrebbe perso! Pena, la fine del divertimento....
P.S. Luca, quando ci conosceremo di persona, puoi offrirmi tutte le birre che vuoi, se poi guidi tu! ;fummmmm ;fummmmm
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Eugenio, tranquillo, va bene qualsiasi opinione...purchè non OT ehehehheh ;) io non sono minimamente turbato..e Luca sicuramente ci metterà 12 giorni a capire di cosa dovrebbe turbarsi leggendo le tue righe.... ;fummmmm
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e allora mò vado in O.T. pure IO!!!! Birra anche per me!!!!
e per il resto ....da parte mia fate come vi pare....è "serio " e bello leggere discussioni "lineari" e scorrevoli e pertinenti....FEDE QUI HAI RAGIONE....però....e qui dò ragione anche a Eugenio...IO e ripeto IO mi diverto anche a leggere il resto, non mi dà fastidio specie se si rimane nei ranghi e quasi sempre è così, ....l'importante è che rimaniamo nel confronto reciproco e nel rispetto di tutti....se qualcuno in taluni casi trova che si esageri lo faccia notare di volta in volta e si può "correggere il tiro" senza neppure dover ricorrere a interventi di richiamo o censura da parte di nessuno!
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......... ....l'importante è che rimaniamo nel confronto reciproco e nel rispetto di tutti....
;01 ;01 sacrosanta verità scritta e pure applicata. ;01 ;01
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certo che se l'andare OT è ripagato con una birra da parte di Luca sarà difficile far avanzare il mio ragionamento...
Luca col ricatto alcolico mi ha streto in un angolo! uff ;fummmmm
Come si vede..possiamo stare in tema ma essere pure spiritosi spiritosi... ;CC
anche se solo io e renzo ci riusciamo... ;vardasss
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certo che se l'andare OT è ripagato con una birra da parte di Luca sarà difficile far avanzare il mio ragionamento...
Luca col ricatto alcolico mi ha streto in un angolo! uff ;fummmmm
oooooooo
raccontiamola giusta:
renzino e' sotto ricatto da me per una moto sua in mie mani.....
eugenio per dei pezzi qui che ho suoi da metter a posto........
altri che se scrivono potrei vendere i loro motori sempre in mie mani.....
io sono un "despota" tipo alla GHEDDAFI, IL POPOLO MI AMA! e chi non lo fa' "ci sparo!" ;dor
-
confido nella distanza: NON TI AMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ;dor
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confido nella distanza: NON TI AMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ;dor
dai che non sono razzista! ;vardasss
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Mi spiace arrivare proprio ora che gli animi si stanno placando!
Quando ho fatto cenno di non capire il post di federosso, non è che non ho capito quello che ha scritto, è che innanzitutto mi sono perso e l'ho dovuto rileggere, troppo lungo come al solito per me.;pisss
Purtroppo è un mio difetto, io i post linghi non li reggo, per me questo forum è svago e passione e non impegno, quello me lo portano via il lavoro e la famiglia.
Non voglio assolutamente essere offensivo o sgarbato, ma a meno che non si stia raccontando una storia o un discorso tecnico, gli altri post lunghi solitamente li salto, mi annoiano.
Come per gli ot, anche i post troppo lunghi possono far perdere il filo e la voglia di seguirli, questo vale per me.
L'altro motivo per cui ho messo ???, e che non capivo dove il fede voleva arrivare a parare con sto nuovo topic, lì per lì ho pensato che forse negli ultimi giorni c'è stata un pò troppa animosità in alcune discussioni e questo può aver alterato il grado di sensibilità di qualcuno o forse è stato solo l'imbeccata per tirare fuori qualcosa che covava da un pò di tempo, questo lo puo sapere solo il fede.
Però vorrei far notare che gli ot li devono valutare i moderatori che stanno lì per questo, se non lo fanno è segno che la cosa non è troppo invasiva nelle discussioni, anche se a volte gli ot proliferano un pò troppo.
Quello che voglio dire fede è che forse era meglio se mandavi un pvt ai moderatori, a Luca e al direttivo per sensibilizzarli sull'argomento e non metterti a fare il sermone, io non vado in chiesa, figuriamoci se mi connetto al forum per sentirne uno.
Già ultimamente c'è il silvio che predica bene e razzola male, faccialmolo fare solo a lui, anche se per poco ancora.....almeno lo spero.
Mi scuso sin da ora se ho offeso qualcuno, non era mia intenzione, è solo il mio pensiero riguardo l'argomento. :BIRRA
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Mi spiace arrivare proprio ora che gli animi si stanno placando!
Quando ho fatto cenno di non capire il post di federosso, non è che non ho capito quello che ha scritto, è che innanzitutto mi sono perso e l'ho dovuto rileggere, troppo lungo come al solito per me.;pisss
Purtroppo è un mio difetto, io i post linghi non li reggo, per me questo forum è svago e passione e non impegno, quello me lo portano via il lavoro e la famiglia.
Non voglio assolutamente essere offensivo o sgarbato, ma a meno che non si stia raccontando una storia o un discorso tecnico, gli altri post lunghi solitamente li salto, mi annoiano.
Come per gli ot, anche i post troppo lunghi possono far perdere il filo e la voglia di seguirli, questo vale per me.
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Perchè ti spiace??
come detto mi fa piacere capire il perchè del tuo punto interrogativo...e mi da modo rispondere e argomentare.
Non capisco il nesso tra topic lungo e mancanza di passione, è lungo proprio perchè porta passione.
Poi, leggi i topic lunghi solo se raccontano una storia... io ho raccontato una storia... e tu comemntandola comunque l'hai letta. Bene ne sono felice.
Poi nota bene che la discussione è aperta in "Altro non pertinente alla gilera" in cui si da libertà di affrontare discorsi diversi dal solito. E ce ne sono tanti oltre questo che non raccontano storie e non parlano di tecnica.
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L'altro motivo per cui ho messo ???, e che non capivo dove il fede voleva arrivare a parare con sto nuovo topic, lì per lì ho pensato che forse negli ultimi giorni c'è stata un pò troppa animosità in alcune discussioni e questo può aver alterato il grado di sensibilità di qualcuno o forse è stato solo l'imbeccata per tirare fuori qualcosa che covava da un pò di tempo, questo lo puo sapere solo il fede.
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Eppure mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro che volevo suggerire una semplice maggiore attenzione da aprte degli utenti agli OT, e ripeto di tutti me compreso. Niente di nascosto o sottinteso oltre quello che ho scritto. Il sottintendere non mi appartiene e l'ho abbondantemente dimostrato che se dico "A" vuol dire che penso esattamente "A".
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Però vorrei far notare che gli ot li devono valutare i moderatori che stanno lì per questo, se non lo fanno è segno che la cosa non è troppo invasiva nelle discussioni, anche se a volte gli ot proliferano un pò troppo.
Quello che voglio dire fede è che forse era meglio se mandavi un pvt ai moderatori, a Luca e al direttivo per sensibilizzarli sull'argomento
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Rinnovo nuovamente il fatto che la mia era una lettera aperta di sensibilizzazione degli utenti e non un appunto ai moderatori. Il target della mia lettera sono tutti gli utenti e non i moderatori. Questo l'ho scritto e ribadito più volte.
Poi, una domanda: dici che gli oT devono essere valutati dai soli moderatori ma i moderatori sono esseri umani. O sbaglio?...quindi possono anche sbagliare, essere malati, assenti o distratti...non per niente c'è l'opzione "segnala" ... e quindi non è permesso che un utente qualsiasi si ponga delle riflessioni e le proponga agli altri utenti?
È quello che ho provato a fare.
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metterti a fare il sermone, io non vado in chiesa, figuriamoci se mi connetto al forum per sentirne uno.
Già ultimamente c'è il silvio che predica bene e razzola male, faccialmolo fare solo a lui, anche se per poco ancora.....almeno lo spero.
Mi scuso sin da ora se ho offeso qualcuno, non era mia intenzione, è solo il mio pensiero riguardo l'argomento. :BIRRA
Tu finisci con una bella frase: "è solo il mio pensiero a riguardo"
Bene, io non volevo fare sarmoni, volevo dire "il mio pensiero a riguardo di un argomento" - lo scritto è stato lungo, ma era l'apertura di un topic ed era logico che dovessi spiegare bene perchè lo stessi aprendo.
Sono riuscito a difendermi su tutto?
Oltre alle critiche al mio modo di rivolgermi a tutti gli utenti c'è una piccolissima frase che estrapolo da ultimo ma che è la miglior risposta alle osservazioni che ho solelvato:
Come per gli ot, anche i post troppo lunghi possono far perdere il filo e la voglia di seguirli
...
... anche se a volte gli ot proliferano un pò troppo.
...
Quindi mi dai ragione nel dire che gli OT eccessivi ci disturbano?
Riguardo ai post troppo lunghi se ti riferisci come altri ai miei "temi da maturità" ho capito e ho promesso che starò più attento (il presente è lungo solo perchè in un unico post ho dovuto ripsondere a diversi dubbi mossi). Riguardo al primo post di questa discussione è ovvio che sia lungo...è il primo post, è quello che deve giustificare e raccontare il perchè si sta aprendo una discussione.
È quello da cui tutto deve partire, sia che si parli di frizione, sia che si parli del motoclub, il primo post dovrebeb essere il più esaustivo possibile... e a volte non basta.
...
Già ultimamente c'è il silvio che predica bene e razzola male, faccialmolo fare solo a lui, anche se per poco ancora.....almeno lo spero.
Mi scuso sin da ora se ho offeso qualcuno, non era mia intenzione, è solo il mio pensiero riguardo l'argomento. :BIRRA
infine spiegami dove io "predico bene e razzolo male"? fino a ieri ok, è vero e mi sono autodenunciato. Ho fatto un punto zero, da cui ripartirò cercando di limitare i miei OT , limitare che non vuol dire non fare o non scherzare...
Una frase una critica ad una cosa non vuol dire che l'opposto a quella cosa sia il giusto...ma può voler dire di trovare una via di mezzo.
Ti garantisco che non mi sento per niente offeso...anzi lusingato che hai letto tutta sta roba in una discussione non tecnica e hai anche avuto voglia di rispondere.
Per i moderatori. questo post è lungo ma consideratelo come un insieme di tanti post...ogli dubbio aveva bisogno di un chiarimento a se.
-
;pisss
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ok, tagliatelo in 6 post diversi, ognuno con una citazione ad un dubbio di nordwest1 e la relativa risposta e vedrete che sono di lunghezza accettabile.
A domande e dubbi ho risposto... e per ognuna in modo abbastanza sintetico. ;01 Questa volta ho fatto il bravo, ho solo fatto un unico post di tutte le risposte.
Ho provato a segnalarlo al moderatore...ma mi dice che non ha senso.... ;BENNED altrimenti un suggerimento: nuova regola d adiscutre nel direttivo e non ve lo scrivo in pvt...mannag...quando si pone domande a federosso formularle solo in versione con risposta vero/falso ... si/no... ;vardasss
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altrimenti un suggerimento: nuova regola d adiscutre nel direttivo e non ve lo scrivo in pvt...mannag...quando si pone domande a federosso formularle solo in versione con risposta vero/falso ... si/no... ;vardasss
io direi di non "cagarlo", facciamo prima! ;vardasss
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altrimenti un suggerimento: nuova regola d adiscutre nel direttivo e non ve lo scrivo in pvt...mannag...quando si pone domande a federosso formularle solo in versione con risposta vero/falso ... si/no... ;vardasss
io direi di non "cagarlo", facciamo prima! ;vardasss
ahahhahahha .. direi di si...!
quindi mi autorizzi a scrivere tutto quello che voglio con la consapevolezza che all'inizio dei miei post comparirà la scritta in automatico:
"le seguenti parole sono dannose per la salute: saltarne la lettura" oppure " procedere ocn la lettura solo in caso di problemi d'insonnia"
ihihihihihi...grande!
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ho di meglio: attenzione per i guidatori, produce sonnolenza.
Da non consumare dopo i pasti.
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ho di meglio: attenzione per i guidatori, produce sonnolenza.
Da non consumare dopo i pasti.
Guarda che ora siamo OT.... ;vardasss
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fede, hai il "benestare" del "ciccione"......fai quello che vuoi! ot e ot....kui stiamo parlando dai.......poi fuori campo "gilera"! ;01
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E comunque continuo cercando di rovinarti la reputazione quotando in tutto e per tutto quello che volevi esprimere. (Per chi si annonia a leggere può già fermarsi qui)
Chi, invece, ha tempo da perdere può continuare a leggere, ma con parsimonia, consigllierei non + di un rigo si ed uno no.
Quello che esprimeva Federosso ad inizio topic non è niente di particolare o fuori dal mondo: in qualsiasi forum le regole fondamentali sono di non andare OT, evitare i cross-posting e non pigliarsi a male parole.
Esempio tratto da un altro forum:
Regole Base del Forum
1) Specifica l'indirizzo del tuo sito PHP-Fusion nel profilo.
2) Prima Cerca poi posta.
3) Usa oggetti descrittivi nelle discussioni che apri e assicurati di farlo nella sezione più idonea.
4) Un solo argomento per topic, no off-topic e no cross-posting.
Ora questo discorso dovrebbe essere letto sotto questo occhio: pensate ad un utente nuovo, che cerca delle info riguardo il rifacimento delle selle e si trovi in un topic in cui si parla del rivestimento della sella per poi passare ad una sella pitonata. Dopodiche qualcuno comincia a fantasticare sulle lingerie leopardata della moglie per poi finire a parlare dei leoni della savana dell'ultima puntata di superquark. Infine siccome in quel momento sta piovendo, si passa a parlare delle previsione del tempo.
A proposito: che tempo fa dalle vostre parti?
Dimenticavo: è 2 giorni che mi fa male un unghio incarnato: rimedi?
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
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un rimedio per tutto... : la moglie pitonata che ti tradisce col leone mentre piove!
X il Ciccione... stavo scherzando questa volta..ma in cuor mio ho sempre saputo della tua permissività nei miei confronti .. e che nessuno si interrochi sul perchè... :-X ops..ho detto troppo??? ;fummmmm
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Quello che esprimeva Federosso ad inizio topic non è niente di particolare o fuori dal mondo: in qualsiasi forum le regole fondamentali sono di non andare OT, evitare i cross-posting e non pigliarsi a male parole.
................. infatti non è il tema del messaggio che si è discusso, ma la lunghezza accademica su un qualcosa di estremamente veloce da poter dire ed il canale utilizzato: messaggio pubblico quando prima era meglio discuterne tramite messaggio privato col direttivo ................ ;pisss ;pisss
Adesso capisco perchè tenti di graffiare ma non ci riesci: hai l'unghia incarnita, meschineddu !!! ;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm
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un rimedio per tutto... : la moglie pitonata che ti tradisce col leone mentre piove!
X il Ciccione... stavo scherzando questa volta..ma in cuor mio ho sempre saputo della tua permissività nei miei confronti .. e che nessuno si interrochi sul perchè... :-X ops..ho detto troppo??? ;fummmmm
Vedi che non sbaglio nel dire che predichi bene e razzoli male? ;dor
Ora questo discorso dovrebbe essere letto sotto questo occhio: pensate ad un utente nuovo, che cerca delle info riguardo il rifacimento delle selle e si trovi in un topic in cui si parla del rivestimento della sella per poi passare ad una sella pitonata. Dopodiche qualcuno comincia a fantasticare sulle lingerie leopardata della moglie per poi finire a parlare dei leoni della savana dell'ultima puntata di superquark. Infine siccome in quel momento sta piovendo, si passa a parlare delle previsione del tempo.
Chi si iscrive quà sa a cosa va incontro, altrimenti va di là! ;dor ;dor
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un rimedio per tutto... : la moglie pitonata che ti tradisce col leone mentre piove!
X il Ciccione... stavo scherzando questa volta..ma in cuor mio ho sempre saputo della tua permissività nei miei confronti .. e che nessuno si interrochi sul perchè... :-X ops..ho detto troppo??? ;fummmmm
Vedi che non sbaglio nel dire che predichi bene e razzoli male? ;dor
Ora questo discorso dovrebbe essere letto sotto questo occhio: pensate ad un utente nuovo, che cerca delle info riguardo il rifacimento delle selle e si trovi in un topic in cui si parla del rivestimento della sella per poi passare ad una sella pitonata. Dopodiche qualcuno comincia a fantasticare sulle lingerie leopardata della moglie per poi finire a parlare dei leoni della savana dell'ultima puntata di superquark. Infine siccome in quel momento sta piovendo, si passa a parlare delle previsione del tempo.
Chi si iscrive quà sa a cosa va incontro, altrimenti va di là! ;dor ;dor
Riguardo a qullo che dici a me dico, no...continuo a non capire cosa intendi con "predichi bene e razzoli male" almeno in questo contesto....
Riguardo a quello che dici a filippo....mi pare che la tua osservazione sia fuoriluogo e "stuzzichevole"....ha fatto un sempio di cosa può accadere con un OT quindi in tema con la discussione...e non capisco cosa intendi con "chi scrive qua sa a cosa va incontro": lo aspetta il regno dell'OT libero?? è scritto nel regolamento? dove? ;D
OT
da altre parti abbiamo chiarito di smettere di parlare di concetti come "da questa parte, da quell'altra parte noi simo così..voi cosà..." o sbaglio?
Fine OT
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Ora questo discorso dovrebbe essere letto sotto questo occhio: pensate ad un utente nuovo, che cerca delle info riguardo il rifacimento delle selle e si trovi in un topic in cui si parla del rivestimento della sella per poi passare ad una sella pitonata. Dopodiche qualcuno comincia a fantasticare sulle lingerie leopardata della moglie per poi finire a parlare dei leoni della savana dell'ultima puntata di superquark. Infine siccome in quel momento sta piovendo, si passa a parlare delle previsione del tempo.
pensa che in 'sto forum quando anche i nuovi utenti sono in MERDA il "ciccione" dell'amministratore li sente telefonicamente, in videoconferenza.....o li invita a casa sua a rimediare il "problema"....magari dando per un paio di giornivitto e alloggio gratuitamente!
ecco perche' il problema dell'OT qui lo vedo "irrilevante", e' lieve e soprattutto "dentro" il topik di pertinenza, e non il "contrario"!
un vecchio moto del 4T era: "poche parole, tanti fatti!" ;vardasss
a proposito.......quanto viene il filetto di tonno dalle parti VS? (per i terroni sul mare ovviamente!) ;fummmmm
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a proposito.......quanto viene il filetto di tonno dalle parti VS? (per i terroni sul mare ovviamente!) ;fummmmm
Per il polentone è gratissss!!!!!!!! :P
Ps: fede, te la stai prendendo un pò troppo per questo argomento, vedi cose dove non ci sono.
Le faccine alla fine della frase, servono a far capire il tono del discorso, guarda anche quelle oltre a leggere ciò che si scrive, vedrai che le recepirai in maniera differente.....ma presumo tu lo sappia già!
Suvvia, facciamo la pace io te e Mik? :-*
Pps: questo è il mio ultimo post su un argomento che secondo me si sta dilungando troppo rispetto alla gravità "dell'infrazione" e che mi sembra si stia trattando più del dovuto ;pisss, anche perchè una delle cose belle di questo forum è proprio la goliardia presente in molti di noi. ;commmm
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Ohhhh...ma non è qui la "VIA DEL SALE"!?!?!?!
IO COMUNQUE CI VENGO.........
AZZZZZ...ho provato il brivido del "Cross-posting"...mai fatto prima...ma stò godendoooooo!!!1
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Ohhhh...ma non è qui la "VIA DEL SALE"!?!?!?!
IO COMUNQUE CI VENGO.........
AZZZZZ...ho provato il brivido del "Cross-posting"...mai fatto prima...ma stò godendoooooo!!!1
Ciancaro, mi hai fatto morire dal ridere...ehehhehehe
Per il resto, che dire, sono sereno nella discussione, e mi piace discutere delle cose, assolutamente non ho mai alzato i toni e assolutamente non me la sono presa... avevo un argomento di cui parlare, alcuni mi hanno risposto a favore, altri contrari...e ho cercato di capire i motivi dei "contrari"... con te, nordwest1, ho avuto un botta e risposta, ma niente di che niente di cui dover far pace. Mi spiace che non mi spiegherai mai il motivo del "predichi bene e razzoli male" ...ma fa lo stesso.
comunque nordwest1 a parte, la discussione sugli OT e i commenti alla mia "lettera aperta a tutti gli utenti" rimane aperta.
Resto disponibile a continuare la discussione.
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a proposito.......quanto viene il filetto di tonno dalle parti VS? (per i terroni sul mare ovviamente!) ;fummmmm
Suvvia, facciamo la pace io te e Mik? :-*
Le botte le prendo, le botte le dò e con gli interessi............. i forum Gilera sono anche stati e sono anche il mio "fight club".
Fare la pace ? ho già provato altre due volte prima di questo terzo round con Federosso.
La prima al raduno '09 di Grazzano (Pc) dove andai per primo a stringergli la mano. E c'era stato già un primo parapiglia mesi prima.
La seconda, pochi mesi fa,con una serie di messaggi personali, offrendogli in regalo il fondello classico a cannone del mio X Racing per poterlo trapiantare sul nuovo terminale in arrivo made in G4t. All'epoca infatti Luca ancora aveva optato solo per quello a fondello conico e a Federosso non piaceva. Ad onor del vero feci quel gesto per sugellare un suo improvviso messaggio privato in cui mi esternò il fatto che con me non aveva nulla di personale.
Però non ricevetti mai risposta alla mia offerta. Non arrivò il messaggio a destinazione ? arrivò, mi rispose, ma io non ricevetti la sua risposta ? arrivò a destinazione ma Federosso rimase talmente sorpreso dal regalo che cestinò il messaggio come non credibile ? ;fummmmm ;fummmmm chi lo sa....... ???
Sta di fatto che tutto finì lì senza ulteriori sviluppi ne positivi ne negativi.
E pensare che quando ha postato la sua Gilera Saturno virtualmente modificata, non solo mi piacque veramente, ma esternai pure tale piacere anche per cercare di migliorare la situazione tra noi.
Poi è arrivato questo topic in cui sono stato tirato in ballo seppur indirettamente (e questo mi ha ovviamente infastidito perchè amo le cose dirette, che vengano dette in maniera "easy" e non sopporto i girotondi) ed abbiamo fatto il terzo round .
Amen.......... in fin dei conti: il fight club è il fight club !!!!! ;fummmmm ;fummmmm
Comunque anche se sembra un finale banale, scontato e non veritiero io ho il diritto ed il dovere pure di rispettare chi davvero è molto lontano dai miei modi di fare, dalle mie idee, dalle mie visioni come è Federosso.
Proviamo allora a rispettarci sopportandoci in silenzio senza però che avvengano da entrambi le parti colpi gobbi o messaggi subliminali solo apparentemente vaghi , ok ?
Poi se vuoi il fondello è ancora disponibile ,e stai tranquillo che se me lo vedi in mano non te lancio in fronte..... >:D >:D
NB: il discorso vale se la sezione è rotonda e non ovale....
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FIGHT CLUBBE!!!!!!! ME PIAAASCE!!!!!!!!
Cià..giu'..dai.........su cosa ci accapigliamo adesso?
Tira fuori un argomento "sexi" e cominciamo a darcele di santa ragione...
CHE MI DEVO SFOGARE!!!!!!
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FIGHT CLUBBE!!!!!!! ME PIAAASCE!!!!!!!!
Cià..giu'..dai.........su cosa ci accapigliamo adesso?
Tira fuori un argomento "sexi" e cominciamo a darcele di santa ragione...
CHE MI DEVO SFOGARE!!!!!!
Umano, per quanto colto tu sia,
dal 21-12-2012 la tua Gilera sarà mia.
Parte di Voi fagocitata sarà, altra verso Svalbard la salvezza cercherà.
E se tu sarai in questa io prima della meta ti farò la festa.
Se invece nel bunker entrerai proccuparti + non dovrai........
ci penserà la vicinanza del mio pianeta a ricordarti dei maya come popolo profeta:
Nibiru arriverà e lo tsunami dentro il bunker ti affogherà........
http://www.youtube.com/watch?v=t9BFMOUuFes
http://www.youtube.com/watch?v=cn7N4Va5xoQ&feature=related
Romolo, ti piace l'idea di avere un rettiliano al fight club ???? >:D >:D >:D >:D
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FIGHT CLUBBE!!!!!!! ME PIAAASCE!!!!!!!!
Cià..giu'..dai.........su cosa ci accapigliamo adesso?
Tira fuori un argomento "sexi" e cominciamo a darcele di santa ragione...
CHE MI DEVO SFOGARE!!!!!!
Umano, per quanto colto tu sia,
dal 21-12-2012 la tua Gilera sarà mia.
Parte di Voi fagocitata sarà, altra verso Svalbard la salvezza cercherà.
E se tu sarai in questa io prima della meta ti farò la festa.
Se invece nel bunker entrerai proccuparti + non dovrai........
ci penserà la vicinanza del mio pianeta a ricordarti dei maya come popolo profeta:
Nibiru arriverà e lo tsunami dentro il bunker ti affogherà........
http://www.youtube.com/watch?v=t9BFMOUuFes
http://www.youtube.com/watch?v=cn7N4Va5xoQ&feature=related
Romolo, ti piace l'idea di avere un rettiliano al fight club ???? >:D >:D >:D >:D
" Ed io , che colto non sono,
le mie Gilera me le porterò come dono.
A Svalbard andro'
ma la festa ad altri farò.
Che vengano i Maya
Nibiru appaia
ma nel bunker non mi calero'
gas al Bi4...e lo tsunami bastonerò!"
Mik, per me, rettiliano o no
basta che non strisci
che poi, tra un tto e l'altro...qualcosa di buono lo tiriamo fuori!!!!!!
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Torniamo a parlare degli OT ... almeno un piccolo riferimento agli OT ed al mio pensiero a riguardo in ogni Post non sarebbe male. ;vardasss
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oooooooooooo ma se dal 2012 cambia la cosa.......spero che quelli che arrivino si "arrangino" a sistemarsele! io mi metto in malattia! ;fummmmm
azz.....'n'alter OT
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Voi umani ci scherzate in rete
su un qualcosa che evitar non potrete.
Ma se una certezza Vi posso donar è che su Nibiru
con l' Rc R del Luca io solo potrò andar. ;fummmmm
Basta così, ora ho fame, mi aspetta a colazione un bambino. >:D >:D
http://ebbri4ever.blogspot.com/2009/09/trovato-un-piccolo-di-rettiliano-citta.html
http://www.youtube.com/watch?v=fjkukq2er3Y&feature=player_embedded