GILERA 4T
Comunicazioni dello staff agli utenti & discussioni varie => ALTRO NON PERTINENTE ALLA GILERA => Topic aperto da: Karrafone - 05 Aprile, 2011, 00:11:47
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Carissimi, qualche dritta per un condizionatore che sia silenzioso (soprattutto) che ci devo da dormire la notte che consumi e che costi poco?
Ho sentito dire che, esistono dei kit faidate per l' installazione, ovvero dei tubi precaricati con il refrigerante....
Un modello Inverter, a quanto si potrebbe trovare di mercato?
Qualcuno di voi ne ha installato o fatto installare in casa?
L' anno scorso feci fare una mezza specie di preventivo ad uno che fa sto lavoro ma mi sparo' 1600 euri....
diceva che montava le migliori marche sul mercato quando io, vedo che in giro, su trovaprezzi, ci sono degli LG silenziosissimi,(solo 20db rumore minimo) ad Inverter e che si aggirano sui 700 euri(o forse, se cerco meglio, anche a meno)
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l'unica soluzione per aver poco rumore e' mettere il motore (scambiatore) lontano dalla finestra.........
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Beh Capo, si, nel mio caso sarebbe un ottima soluzione mettere l' unita' esterna, addirittura sopra al sottotetto (sono all' ultimo piano) e con circa 3 metri di tubo ce la dovrei fare ;fummmmm
cosi' e' pure al riparo dall' acqua e non lo devo nemmeno stare ad appendere al muro.....
Proprio adesso stavo vedendo questo qua'.....
http://www.euronics.it/acquistaonline/condizionatori/condizionatori-fissi/aqv09ug-max-inverter-bianco/prod902000106.html
ma non riesco a capire se, l' unita' esterna e' compresa o meno....... ;aasser
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si è compresa se leggi bene le specifiche ci sono scritte anche le misure e peso UE che sta per unità esterna ;vardasss ocio ai consumi Kw con il tuo contatore energia elettrica ;01
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i prezzi non te li so dire...però a casa io ho un impianto DAIKIN funziona veramente bene (inverter) ed è abbastanza silenzioso. Purtroppo era già montato e non so dirti il costo o fare paragoni in merito.
Sentendo in giro a suo tempo da più persone "informate" mi fu detto che i daikin hanno senza dubbio il miglior rapporto qualità prezzo. Non sono però bellissimi a vedersi.
Il prezzo richiesto montaggio compreso non mi sembrerebbe altissimo in senso assoluto...mettici un po' di tira e molla...e dovresti scendere di un 20% ... e poi non sai che marche usava..magari erano migliori dell'LG .
Io l'LG gli ho a lavoro e funzionano molto peggio dei DAIKIN di casa. Danno un sacco di problemi di natura elettronica...e ogni volta son soldi!
Comunque non paragonare il prezzo che ti può fare un installatore rispetto al prezzo di un "selfmade"... un po' come se, permettimi il paragone, paragonassi il lavoro fatto da un carroziere ad una verniciata fatta in casa. Anche se uso la solita vernice il risultato potrebbe essere molto pessimo...
Se opti per fare tutto da solo non credo che il lavoro sia troppo complesso...magari se non trovi i tubi già pressurizzati contatta l'installatore solo per quell'ultima fase.
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normalmente sono pressurizzati, vi sono i 2 tubi del gas, un'elettrico da far arrivare al condizionatore, e uno dal condizionatore al corpo pompa
se ha la pompa di calore metti cavi da 2.5 mm di sezione e non dimenticarti il tubo di scarico condensa!
i miei li avevo messi su io, il lavoro "pesante" e' "carotare" il muro per metterci un tubo per il passaggio dei tubi/cavim mentre per il discorso degli attacchi serve l'attrezzatura per far diventare i tubi in rame con attacco conico!
ricorda di isolare termicamente quest'ultimi, pena condensa sui tubi in rame ;fummmmm
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Io ho un Panasonic da tre anni: usato sempre molto e quasi al massimo. E' ancora silenziosissimo e mai un problema.
Morale: punta sulla qualità a costo di pagarla di più facendoti un finanziamento + lungo di qualche mese.
Quando gli impianti sono nuovi vanno tutti bene e son tutti silenziosi, poi dopo una stagione le cose cominciano a cambiare................ la qualità la vedi sulla distanza, non all'inizio.
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Ciao, io ho un LG da 4 anni....silenzioso e mai nessun problema! ;01
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non sono difficili da montare,il problema e come dice il capo fare la "cartella" alla tubazione, l'attrezzo costa uno sproposito! per una sola installazione non so se conviene (dipende dall'installatore qui per montarlo spalla e spalla 70 euro)
(http://img827.imageshack.us/img827/5163/cartellatrice.th.jpg) (http://img827.imageshack.us/i/cartellatrice.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
la cartellatrice costa circa 100 euro
dopo che hai inserito il lato femmina del raccordo nel tubo procedi a fare la cartella (accoppiamento conico) ti fermi appena le dimensioni del cono sono quando l'interno del raccordo femmina (usa un po d'olio per diminuire l'attrito, togli eventuali ribaveri).
strigi bene tutti i raccordi, andrebbe fatto il vuoto nella tubazione che si usa ma se non si ha l'attrezzatura, si ci arrangia con lo sviato del gas
ciao
p.s.
daikin numero 1°
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Mi sto orientando su Samsung, che lo vedo abbastanza basso sia di consumo che di rumore, piazzo tutto io, preparo i tubi, l' impianto elettrico e lo scarico della condensa e poi, chiamo il tipo e me lo faccio solo venire a cartellare e a caricare..... sperando che per la sola carica, NON mi faccia pagare pure la manod' opera che comunque avrei fatto io..... ;BENNED
Appena ho un minuto passo ad euronics e vedo se c' hanno il modello che me gusta a mi ;fummmmm
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Mi sto orientando su Samsung, che lo vedo abbastanza basso sia di consumo che di rumore, piazzo tutto io, preparo i tubi, l' impianto elettrico e lo scarico della condensa e poi, chiamo il tipo e me lo faccio solo venire a cartellare e a caricare..... sperando che per la sola carica, NON mi faccia pagare pure la manod' opera che comunque avrei fatto io..... ;BENNED
Appena ho un minuto passo ad euronics e vedo se c' hanno il modello che me gusta a mi ;fummmmm
Se hai partita IVA potresti provare dai grossisti di elettroforniture. Potresti anche spendere la stessa cifra ma avere un impianto + potente.
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Se stai entro i 3 metri una volta aperto la valvola sullo split, apri il rubinetto dal compressore allo split, appena esce il gas dalla valvola la chiudi e avrai l'impianto in pressione e senz'aria, senza bisogno della pompa per il vuoto.
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Io ho un Samsung che gira da 7 anni, d'estate sempre a palla (è in mansarda, sotto tetto). Unico guasto alla scheda elettronica dello split, 200 euri di assistenza fuori garanzia (fortuna che ho una polizza per la casa che copre anche i guasti elettrici).
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Se hai partita IVA potresti provare dai grossisti di elettroforniture. Potresti anche spendere la stessa cifra ma avere un impianto + potente.
La partita iva ce l’ ho dall’ anno nuovo Mik ma, detto sinceramente, (visto che, per elemosinare qualche lavoretto qua e la’, mi hanno forzato di prepotenza ad aprirla….) ancora non so’ come si userebbe…..
dovrei chiedere a mia moglie che lavora partime da una commercialista…..
anche se comunque, purtroppo dalle mie parti e’ sicuramente difficile fare affari, sia dai rivenditori e sia da chi li rifornisce… ;vardasss
ho provato a chiedere un paio di prezzi ma mi hanno sparato sugli 800 euri per modelli NON inverter, quando su trovaprezzi, il samsung che ho adocchiato io, mi verrebbe 492 euro spedito ;vardasss
Se stai entro i 3 metri una volta aperto la valvola sullo split, apri il rubinetto dal compressore allo split, appena esce il gas dalla valvola la chiudi e avrai l'impianto in pressione e senz'aria, senza bisogno della pompa per il vuoto.
Aldo, mi sa’ che sto pensando troppo a lavorare e poco alle cose che servono e che dovrei imparare visto che il clima sta cambiando e diventera’ sempre piu’ torrido e quindi si useranno sempre piu’ gli impianti di condizionamento ;vardasss
Ma che e’ sta storia dell’ avere gia’ l’ impianto a pressione?
Ho gia’ sentito qua e la ma mai approfondito il discorso…..
quindi se, io collego con la cartellatrice le due unita’ con i tubi di rame, non dovrei chiamare il frigorista a caricare e fare il vuoto e quelle robe la’?
La procedura esatta da seguire e’ complicata?
Si puo’ correre il rischio di sbagliarla (e far dei danni magari…) o e’ un gioco da ragazzi?
Domani ricarico la postepay per pagare con carta di credito e lo acquisto ;fummmmm prima che mia moglie se pippa tutti i soldi che mi ha dato l’ assicurazione ;vardasss
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La cartellatrice serve per fare la trombetta al tubo, per avvitare il tubo sui raccordi o rubinetti dello spit o del compressore. Per caricare il gas, si dovrebbe prima lavare l'impianto con azoto (i tubi che hai messo), collegare i tubi e poi fare il vuoto. QUindi caricare il gas.
Oppure si può collegare la bombola senza fare il vuoto alla presaq di carico, aprire la bombola e allentare l'altro tubo. L'ho fatto pure io, con un pò di c**o si becca la pressione giusta e l'impianto funziona. Va bene con l'R22, ho dei dubbi con il 407/410 e tutti i nuovi gas ecologici (che sono fatti di una miscela di gas, per cui se se ne va una parte e si altera la miscela l'impianto potrebbe non funzionar bene).
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Io ho un Samsung che gira da 7 anni, d'estate sempre a palla (è in mansarda, sotto tetto). Unico guasto alla scheda elettronica dello split, 200 euri di assistenza fuori garanzia (fortuna che ho una polizza per la casa che copre anche i guasti elettrici).
Infatti Federic0 il samsung e' il piu' che mi ha attirato visto che e' tra i piu' silenziosi ed i piu' economici......
Io, ne ho uno della Brandt, fisso monoblocco che mi ero fatto regalare quando mi sono sposato nel 99.....
Un mulo devo dire, non e' mai stato ricaricato ma ci ho cambiato tre o quattro volte pensa, i cuscinetti del motore della ventola, due tre volte il rele' primario ed altre robette.....
Sara' sicuramente piu' spompato il compressore visto che, comunque non ha bruciato piu' i rele' che faceva fuori quando era giovane ed aveva molta compressione.... ne tantomeno scatta piu' il salvavita, quando ad esempio lo faccio partire se mia moglie ci accende il forno in parallelo.....
L' aria fresca inizia a venire fuori, praticamente dopo 5 minuti ma comunque una volta partito, il suo lavoro ancora lo svolge egreggiamente......
L' ho adattato sul balcone, e con un tubo flessibile, butto l' aria fresca tramite un foro, che ho fatto ad una tavola, che piazzo sotto alla tapparella ;BENNED
oltre al tubo, all' interno della stanza ci porto pure l' elettrica e con un termostato d' ambiente ci regolo la temperatura......
insomma ogni anno e' un cavolo di marchingegno che puntualmente mi prometto di piazzare per l' ultima volta ma poi tiro sempre avanti dicendo che tanto, l' estate durera' poco...
per non parlare del casino che ho sul balcone per non fargli prendere l' acqua.......
insomma non vedo l' ora di levare quello schifo che, comunque piazzero' alla cameretta dei ragazzi che, pure piu' fresca di natura, voglio comunque un po' rifrescare..........
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La cartellatrice serve per fare la trombetta al tubo, per avvitare il tubo sui raccordi o rubinetti dello spit o del compressore. Per caricare il gas, si dovrebbe prima lavare l'impianto con azoto (i tubi che hai messo), collegare i tubi e poi fare il vuoto. QUindi caricare il gas.
Oppure si può collegare la bombola senza fare il vuoto alla presaq di carico, aprire la bombola e allentare l'altro tubo. L'ho fatto pure io, con un pò di c**o si becca la pressione giusta e l'impianto funziona. Va bene con l'R22, ho dei dubbi con il 407/410 e tutti i nuovi gas ecologici (che sono fatti di una miscela di gas, per cui se se ne va una parte e si altera la miscela l'impianto potrebbe non funzionar bene).
Scusa, questo mi era sfuggito.....
Quindi con i gas nuovi e' sempre preferibile chiamare il frigorista o sbaglio?
A trovarlo uno con gli attribbuti dalle mie parti.....
speriamo che esista..... ;BENNED
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Io comprai l'ultimo a R22, l'ultimo senza inverter. Ho comprato una bombola di R22 e dopo l'avvio fatto dal tecnico, successivamente ho sempre fatto da solo. Incluso serrare qualche raccordo che nel tempo perdeva, per poi far ricaricare tutto col metodo che ti ho detto. Per le miscele tieni presente che non si potrebbero nemmeno ricaricare con piccole aggiunte di gas nuovo in caso di perdita. Occorre - in teoria - scaricare, fare il vuoto e ricaricare una carica completa.
Poi uno può anche provare .....
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Qualche dritta sui due che mi sono piu' piaciuti? ;fummmmm
Io sarei orientato (sto per ordinare, ma dato che siamo in discussione, vediamo qualche parere anche sull' ultima scelta) piu' sul Panasonic che, ha un db in meno di silenziosita' e 700 Watt di assorbimento contro i 735 del Samsung
http://www.eplaza.it/Condizionatore-fisso-completo-Panasonic-RE9JKE1-Monosplit-p-c-inverter/Condiz-Fissi-Panasonic/s/pr/PACFS124/pa/di/default.aspx
http://www.eplaza.it/Condizionatore-fisso-completo-Samsung-AQV09UG-Inverter-Cl-A-serie-Max/Condiz-Fissi-Samsung/s/pr/SMCFS063/pa/di/default.aspx#
Come negozio ho scelto eplaza perche' li hanno disponibili entrambi, senno' in qualche altra parte si trovano anche a qualcosa in meno pero' ti scoppiano 50 euro di spedizione contro i 19 di eplaza ;vardasss
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si trovano anche a qualcosa in meno pero' ti scoppiano 50 euro di spedizione contro i 19 di eplaza ;vardasss
effettivamente negli acquisti on line è sempre bene tenere a mente e sommare le spese di spedizione ele clausule per l'assistenza in garanzia (se la fanno in loco, se deve essere rispedito..etc..)
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bella rogna quella dell'assistenza Fede.....
per un condizionatore fisso poi, secondo me son dolori per tutte le marche visto che di centri di assistenza ce ne sono pochi e niente, almeno dalle mie parti ;BENNED
Pero' proprio mentre scrivevo, mi e' venuto il pallino di cercare centri assistenza sia per Panasonic e sia per Samsung ;cunfff
Bene, per Panasonic mi tocca aspettare che, il tecnico alzi le chiappe e si faccia 80 km di macchina mentre per Samsung, e' qui' proprio nella mia citta' ;vardasss
Mi sa tanto che invece del Panasonic mi prendo il Samsung e che Dio me la mandi buona.
Avere il centro assistenza vicino, "gioca" sempre un certo vantaggio mi viene da pensare (se il tecnico che mi verrebbe, e' della stessa scuola di quello che avevo per la caldaia,allora sono bello che fritto...... se non ci mettevo io le mani col cavolo che la sistemavo........ ;vardasss )
meglio che sacrifico quei 35watt in piu' di consumo e quel decibel in meno di rumore.....
Grazie Fede, mi hai fatto aprire meglio gli occhi ;01
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Ocio al pacco quando arriva col corriere, anche se è integro accetta "con riserva". Io ho avuto una storiaccia col l'acquisto dell'asciugatrice, imballo fuori ok ma dentro un disastro : sembrava uscita da una pressa !!
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Grazie della dritta Federik0, ;)
Si' piu' o meno una roba del genere e' successa anche a me con la caldaia, fuori ok ma dentro il coperchio, tutto ammaccato.....
Poi per fortuna tutto ha funzionato bene a parte qualche noia avuta in seguito(che non aveva nulla a che fare con le botte prese durante il trasporto.
Comunque penso di averci ripensato, (per fortuna) dato che le stanze da climatizzare sono due, mi faccio ancora quest' ultima estate col portatile che ho sul balcone e, la prossima volta che mi ritrovo con qualche soldo da spendere, ce ne metto di piu' e faccio l' impianto dual split.
Sarebbe un peccato starne a montare uno solo....
sono proprio un intontito ;BENNED
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Ocio al pacco quando arriva col corriere, anche se è integro accetta "con riserva". Io ho avuto una storiaccia col l'acquisto dell'asciugatrice, imballo fuori ok ma dentro un disastro : sembrava uscita da una pressa !!
SE il pacco esternamente è integro non ti viene permesso dal corriere di firmare con riserva.
L'integrità del pacco è la prova che il corriere ha fatto il suo dovere. Se poi dentro il prodotto è maciullato allora è il venditore in malafede o comunque colpevole.
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Tanto per buttarla là anche se non compri oggi, hai idea di quanto ci voglia per pareggiare il costo tra un condizionatore di marca ainverter, diciamo 700E, e uno non di marca ON/OFF diciamo 250E? Sono 450E a 10 cent l'ora di risparmio (e sto esagerando) dato che il kWh sta sui 20 cent sono 4500 ore, più di 6 mesi sempre acceso, se lo usi solo d'estate ci vogliono anni...
Io mi sono fatto queste pensate e ho preso un Haier, un buon cinese che ha invaso Roma di Elettrodomestici e non posso dirmi insoddisfatto..
Ovviamentete spendendo di più si ha di più, ma quanto?
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gia, Electro, e' un conto che comunque non ho fatto con la calcolatrice ma un idea me la sono data.....
Proprio l' altro ieri, guardando un po di prezzi qua e la, mi sono imbattuto in una ricerca sull' usato, e proprio a Roma ne ho trovato uno, in dual split a 600 euri(che poi mi dice il tipo che sono imballati)
http://www.subito.it/vi/21835426.htm
Visto poi che faro' io l' intera installazione(comunque se ne parlera' il prossimo inverno che per quest' anno tiro ancora avanti con i miei due Pinguini portatili che ho sui balconi ;fummmmm) e' proprio sull usato, e magari proprio nell' ON/OFF che concentrero' le mie ricerche.... se non ho garanzie a cui badare, tanto vale risparmiare il piu' possibile ;01
Per quel che riguarda l' inverter, c' avevo cercato perche' mi sa che, comunque sono piu' silenziosi di quelli On/off
Non e' che mi interessa tanto il rumore esterno, (non sono in un condominio e posso fare caciara come mi pare ;dor) per carita', ma in camera vorrei stare piu' silenziato possibile....
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Il discorso inverter riguarda il risparmio energetico più che la rumorosità.
Il motore elettrico, asincrono, installato nel compressore per sua natura può girare ad un regime fisso. L'applicazione di un inverter a monte varia la frequenza di alimentazione che non sarà più pari ai 50Hz imposti dalla rete, in questo modo si può variare al velocità del motore entro ampi range con conseguente risparmio.
La tecnologia inverter è ampiamente utilizzata in ambito industriale, a casa alla fine devi valutare quanto tieni acceso il cdz e cmq se sta al max c'è poco risparmio perchè l'inverter si esclude..
Se guardi la rumorosità ovviamente, come hai già capito, concentrati sull'unità interna. Probailmente saprai che, essendo il rumore in dB un'unità logaritmica esso raddoppia ogni 3dB...
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1 db= + 25%
2 db= + 50%
3 db= +100%
;fummmmm
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OT
sto cercando nuove finestre ed alcuni, quando chiedo spiegazioni sull'abbattimento acustico dei vetri, mi dicono, sono più o meno uguali, 3dB.. :-X
OT
P.S. va bene segnalato così l'OT?? ;vardasss