GILERA 4T
Comunicazioni dello staff agli utenti & discussioni varie => Discussioni tecniche varie => Topic aperto da: LUCA - 13 Dicembre, 2010, 23:23:20
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come da oggetto, il tipo che ci fa' i silenziatori, sarebbe disposto a farci pure i collettori di scarico in inox
per ora deve darci il preventivo e ancora non si e' discusso per il numero da fare......
la sola cosa che per ora ho chiesto e' il costo per multipli di 10 pz......
qui, penso che si possa fare un'altra cosa rispetto ai silenziatori........mantenere lo stesso prezzo di acquisto dal primo all'ultimo!
logicamente previo pagamento prima del ritiro dei pezzi.....
ora ditemi la Vs, sperando di avere al piu' presto il preventivo gia' richiesto da giorni
ps. per la produzione se ne parla con l'anno nuovo se tutto va' in porto ;fummmmm
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Certo, a me oltre al terminale, i collettori inox, se mi ci includi nel pacco, in qualche modo(ovviamente pagandole ;)) magari pure due guarnizioni se po' fa'!!(le mie sono alla frutta!!)
Facci sapere dai, quando e quanta sara' la somma da versare sulla postepay che, quando tutto pronto in caso faccio venire un parente che e' a Monza a ritirare ste sciocchezzuole ;fummmmm
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;salll Non c'è bisogno della mia risposta ;commmm >:D
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Io nel sondaggio ho risposto che non mi interessa avendo già i cromati.
Ma....................... se ci fosse allo studio dei collettori larghi + di quelli di serie, diciamo tra 1,5 mm ed i 2 mm allora potrei entrare in gioco, eccome.
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....appoggio mik
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....appoggio mik
:BIRRA
Un emiliano ha sempre il chiodo fisso " ad fer girer al mutur pu' fort di chietar ..... " :BIRRA :BIRRA
( Lamborghini, Ferrari, Maserati e Ducati docet .............. )
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collettori inox ci sto , e mi piace anche il terminale ,io o un arrow ma non mi soddisfa facciamo un po di conti e vediamo il dafarsi ;01
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Io nel sondaggio ho risposto che non mi interessa avendo già i cromati.
Ma....................... se ci fosse allo studio dei collettori larghi + di quelli di serie, diciamo tra 1,5 mm ed i 2 mm allora potrei entrare in gioco, eccome.
Anch'io ho scarichi cromati come il buon Mik(come stai Mik?)e appoggio l'idea di averne di maggiorati.
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Ecco, qui anch'io ci starei , ma solo se fossero maggiorati ( fra 350 e 558, che poi spono uguali, mi sa che ne ho sei o sette).
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direi che con loscarico nuovo ;CC ci starebbero bene ;01
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direi che con loscarico nuovo ;CC ci starebbero bene ;01
Certo, uno scarico bello fiammante e i collettori brutti e incotechiti.....
perderei il 50% dei bei voti di tutti quelli che mi conoscono e che apprezzano i bei lavori
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direi che con loscarico nuovo ;CC ci starebbero bene ;01
Certo, uno scarico bello fiammante e i collettori brutti e incotechiti.....
perderei il 50% dei bei voti di tutti quelli che mi conoscono e che apprezzano i bei lavori
buongustaio!
ps. non e' ke poi mi lavori alla sera tardi kon la giarrettiera per i "sordi"? ;BENNED
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direi che con loscarico nuovo ;CC ci starebbero bene ;01
Certo, uno scarico bello fiammante e i collettori brutti e incotechiti.....
perderei il 50% dei bei voti di tutti quelli che mi conoscono e che apprezzano i bei lavori
buongustaio!
ps. non e' ke poi mi lavori alla sera tardi kon la giarrettiera per i "sordi"? ;BENNED
Hahahahaha sarebbe meglio e molto meno faticoso, magari.......
alla sera fino a tardi purtroppo mi ci tocca lavorare lo stesso ma in carrozzeria a fare i doppi lavori pe campa' ..... altro che giarrettiera ;dor
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Io nel sondaggio ho risposto che non mi interessa avendo già i cromati.
Ma....................... se ci fosse allo studio dei collettori larghi + di quelli di serie, diciamo tra 1,5 mm ed i 2 mm allora potrei entrare in gioco, eccome.
Anch'io ho scarichi cromati come il buon Mik(come stai Mik?)e appoggio l'idea di averne di maggiorati.
Tutto ok, grazie. Come vedi la mia "bimba" è nata, qui l'ho battezzata e Don Luca & co. stanno provvedendo a farle il "corredino" in acciaio inox.
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Io ci sto! Ma sarebbero sempre omologati? >:D
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Tutto ok, grazie. Come vedi la mia "bimba" è nata, qui l'ho battezzata e Don Luca & co. stanno provvedendo a farle il "corredino" in acciaio inox.
Bellissima Mik. Non avevo dubbi su questo. Si riesce a vedere qualche foto della tua motona?
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Io ci sto! Ma sarebbero sempre omologati? >:D
BELLA DOMANDA.......VEDRO' DI TENERNE CONTO, NON CI AVEVAMO MINIMAMENTE PENSATO A QUESTA COSETTA! :-[
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questi sono una ta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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allora, oggi ho parlato con il tipo, con l'anno nuovo si puo' pensare di far qualcosa di concreto.....per il numero siamo partiti con una base di 30 pz., per il costo.....per ora posso dirvi che sara' una bella sorpresa ma, e' ancora da definire piu' avanti la cifra giusta
per le altre cose, diametro maggiore o il resto.....nada, come gli originali! ;vardasss
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per le altre cose, diametro maggiore o il resto.....nada, come gli originali! ;vardasss
Magari con il bombolotto! ;vardasss
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gente.......gia' e' un casino a sentir quelli che li vogliono maggiorati, bombolotto......
una precisazione: per un paio di collettori ha chiesto 180€, quindi anima in pace e collettori standardizzati!
il prezzo per 30 e' sceso notevolmente.......quindi pensateci su' e nada richieste "strane"! ;furrrre
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nada richieste "strane"! ;furrrre
;BENNED ;aasser
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Luca, lo sai che sotto di te hai una banda di ragazzini terribili !!!! eppoi ci vizi col terminale, ed altre cosucce.
E' normale quindi che " ce stiamo a provà cor bombolotto o cor diametro maggiorato, ah bello !!!! " ;) ;)
Quindi, scusa l'insistenza, ma........... che ce vo' a farli 1 mm e 50 + larghi ???
Ovviamente la domanda è da un profano in buona fede, magari ci sono 1000 motivi per non farli maggiorati. ma io nun ce riesco ad arrivà cor la capoccia !!! ;cunfff ;cunfff
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ci sto , per RC89
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L'idea dei collettori mi piace, se il prezzo è sceso notevolmente mi candido..... magari insieme allo scarico.
Luca entro quando ti posso confermare l'acquisto di uno scarico omologato al prezzo di prima fornitura?
Ho sentito la bella sinfonia che emette e me ne sono innamorato ;01
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L'idea dei collettori mi piace, se il prezzo è sceso notevolmente mi candido..... magari insieme allo scarico.
Luca entro quando ti posso confermare l'acquisto di uno scarico omologato al prezzo di prima fornitura?
Ho sentito la bella sinfonia che emette e me ne sono innamorato ;01
vediamo di far chiarezza per l'acquisto:
ora ho lo scarico da provare su piu' moto e valutare la bonta' del progetto....
appena le prove si concluderanno e a mio parere sara' ok, daro' il via al tipo per la produzione!
ecco la partenza delle adesioni con pagamento immediato dello scarico!
la fine del pagamento sara' quando pagheremo i silenziatori, appena fatto cio' chi sara' in ritardo o vorra' sentire le opinioni di tutti, avra' un supplemento di ca 40€ sul silenziatore, passando da 190 a ca 230
questo perche'........i silenziatori saranno presi in carico dal GRUPPO RICAMBI
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ok allora aspetto la partenza delle adesioni per la prima fornitura......tienici aggiornati.
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Vanno bene per la mia amata XRT 600?
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a me interessano solo i collettori cromati...come silenziatore la mia nordwest monta un arrow quindi è a posto...190 euro per i collettori mi sembra un pò eccessivo
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a me interessano solo i collettori cromati...come silenziatore la mia nordwest monta un arrow quindi è a posto...190 euro per i collettori mi sembra un pò eccessivo
Non avevo capito bene il prezzo ;vardasss
180 euri, sono troppi anche per me ;BENNED ;BENNED
Mi basta, per ora, il terminale omologato ;fummmmm
Cancello la mia prenotazione quindi per i collettori, i miei, si saranno pure incotechiti ma per qualche altro anno, facendo 150 km appena a stagione, possono ancora stare ;01
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a me interessano solo i collettori cromati...come silenziatore la mia nordwest monta un arrow quindi è a posto...190 euro per i collettori mi sembra un pò eccessivo
gente, ma chi ha parlato di quella cifra per i collettori?
fatemi capire bene dove lo avete letto e, chi lo ha detto! ;fummmmm
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una precisazione: per un paio di collettori ha chiesto 180€
Hai bisogno di un po di riposo giusto Capo?
;dor ;dor ;dor
Suppongo pero' a questo punto che, quel 180 euri, si sia riferito al costruire dei collettori maggiorati o sbaglio?
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i 190 euro erano riferiti allo scarico , non ai collettori.
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una precisazione: per un paio di collettori ha chiesto 180€, quindi anima in pace e collettori standardizzati!
il prezzo per 30 e' sceso notevolmente.......quindi pensateci su' e nada richieste "strane"! ;furrrre
sisi, riposo.....
pero' voi non riuscitte a capire il "contesto" delle parole nella frase!
i 180 erano riferiti a 2 collettori, non a una serie di ca 30 pezzi!
anche i silenziatori di listino venivano ca 300 euri, li abbiamo ottenuti a 190 o sbaglio?
......ocio che dopo il "riposo" vengo li' e vi ;furrrre
;fummmmm
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Per i collettori in acciaio inox ci sono novità? ??? ;cunfff
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stiamo aspettando di mettere fine "all'agonia" dei silenziatori...........appena pronti quest'ultimi ci metteremo sotto con i colletori!
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mi raccomando un prezzo buono eh? (magari non più di 100 euro) altrimenti ci arrabbiamo ;) ;salll
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mi raccomando un prezzo buono eh? (magari non più di 100 euro) altrimenti ci arrabbiamo ;) ;salll
io invece farei arrabbiare il capo: dai facciamoli con quei 2 mm in + di diametro che un 558 cc meriterebbe................... ;fummmmm ;fummmmm
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mi raccomando un prezzo buono eh? (magari non più di 100 euro) altrimenti ci arrabbiamo ;) ;salll
io invece farei arrabbiare il capo: dai facciamoli con quei 2 mm in + di diametro che un 558 cc meriterebbe................... ;fummmmm ;fummmmm
Domanda da + o - profano : potrebbe creare problemi montare un collettore avente diam. maggiore considerato che il nuovo (futuro) scarico è stato realizzato su collettori originali ?????? :-X :-X
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mi raccomando un prezzo buono eh? (magari non più di 100 euro) altrimenti ci arrabbiamo ;) ;salll
io invece farei arrabbiare il capo: dai facciamoli con quei 2 mm in + di diametro che un 558 cc meriterebbe................... ;fummmmm ;fummmmm
Domanda da + o - profano : potrebbe creare problemi montare un collettore avente diam. maggiore considerato che il nuovo (futuro) scarico è stato realizzato su collettori originali ?????? :-X :-X
Domanda da 1 milione di dollari la tua. Diciamo che potrebbe necessitare il cambio del Db killer, ma per tovare l'equilibrio che si sta raggiungendo ora bisognerebbe fare tante prove, forse troppe.
Chiariamo una cosa: i due collettori di scarico di serie non tarpano il nostro motore, ma creano un comportamento X.
Magari con un allargamento di diametro ne consegue un comportamento Y che ad alcuni potrebbe piacere di +, ma ad altri talmente meno da ritornare ai collettori originali.
L'erogazione del motore è un pò come i nostri caratteri: cose estremamente personali. Ad alcuni posso essere simpatico, ad altri posso stare sul .azzo pesantemente. Tutto relativo insomma.
Anche con la marmitta di serie sarebbe un terno al lotto, sia chiaro.
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mi raccomando un prezzo buono eh? (magari non più di 100 euro) altrimenti ci arrabbiamo ;) ;salll
io invece farei arrabbiare il capo: dai facciamoli con quei 2 mm in + di diametro che un 558 cc meriterebbe................... ;fummmmm ;fummmmm
Domanda da + o - profano : potrebbe creare problemi montare un collettore avente diam. maggiore considerato che il nuovo (futuro) scarico è stato realizzato su collettori originali ?????? :-X :-X
Domanda da 1 milione di dollari la tua. Diciamo che potrebbe necessitare il cambio del Db killer, ma per tovare l'equilibrio che si sta raggiungendo ora bisognerebbe fare tante prove, forse troppe.
Chiariamo una cosa: i due collettori di scarico di serie non tarpano il nostro motore, ma creano un comportamento X.
Magari con un allargamento di diametro ne consegue un comportamento Y che ad alcuni potrebbe piacere di +, ma ad altri talmente meno da ritornare ai collettori originali.
L'erogazione del motore è un pò come i nostri caratteri: cose estremamente personali. Ad alcuni posso essere simpatico, ad altri posso stare sul .azzo pesantemente. Tutto relativo insomma.
Anche con la marmitta di serie sarebbe un terno al lotto, sia chiaro.
Grande Mik ;01
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mi raccomando un prezzo buono eh? (magari non più di 100 euro) altrimenti ci arrabbiamo ;) ;salll
io invece farei arrabbiare il capo: dai facciamoli con quei 2 mm in + di diametro che un 558 cc meriterebbe................... ;fummmmm ;fummmmm
Domanda da + o - profano : potrebbe creare problemi montare un collettore avente diam. maggiore considerato che il nuovo (futuro) scarico è stato realizzato su collettori originali ?????? :-X :-X
Domanda da 1 milione di dollari la tua. Diciamo che potrebbe necessitare il cambio del Db killer, ma per tovare l'equilibrio che si sta raggiungendo ora bisognerebbe fare tante prove, forse troppe.
Chiariamo una cosa: i due collettori di scarico di serie non tarpano il nostro motore, ma creano un comportamento X.
Magari con un allargamento di diametro ne consegue un comportamento Y che ad alcuni potrebbe piacere di +, ma ad altri talmente meno da ritornare ai collettori originali.
L'erogazione del motore è un pò come i nostri caratteri: cose estremamente personali. Ad alcuni posso essere simpatico, ad altri posso stare sul .azzo pesantemente. Tutto relativo insomma.
Anche con la marmitta di serie sarebbe un terno al lotto, sia chiaro.
Grande Mik ;01
;fummmmm
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Il mio era solo un dubbio, dovesse andare ancor meglio con i collettori maggiorati che ben venga.
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io scelgo i collettori con dimensioni uguali a quelli originali...la nordwest mi va bene cosi,è fin troppo veloce è scattante per me,preferisco tenerla originale...quindi si ai collettori inox ma uguali agli originali...ma non se ne fa più nulla? ci sono novità?
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prima gli scarichi.......dopo i collettori!
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io scelgo i collettori con dimensioni uguali a quelli originali...la nordwest mi va bene cosi,è fin troppo veloce è scattante per me,preferisco tenerla originale...quindi si ai collettori inox ma uguali agli originali...ma non se ne fa più nulla? ci sono novità?
........... io invece penso che se l'aumento di diametro di 2 - 3 mm portasse in certe situazioni a non dover + scalare una marcia sarebbe un risultato eccellente e degno di nota. Io punto per avere un'erogazione omogenea, bella pastosa, di guadagnare 0,5 cv in +, visto che un mono non ha ampi margini, non mi interessa.
Non è detto che tale modifica porti a ciò che desidero, ma la curiosità è tanta. Non dimentichiamoci che in Gilera per economie di scala dovendo produrre solo una misura per tutteddue i motori (558 e 350) chi ci ha rimesso e si è dovuto adeguare è il fratello maggiore.
A tal proposito sarebbe bello se Olli, unico che io sappia ad averseli auto costruiti maggiorati, ci parlasse delle sue impressioni alla guida visti i complimenti ricevuti per la sua super creatura...................... ;vardasss ;vardasss
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Da quel che ricordo io Olli, oltre ai colletori maggiorati ha anche il monocarburatore ma, non ce l' aveva perfettamente a punto per via della stretta curvatura della Y che all' imbocco dei condotti, se non si spianano, deve per forza fare. (gli murava ad alti regimi purtroppo....)
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olli aveva pure montato il 600 e rotti......
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Non sapevo di queste variabili sul motore di Olli.
Effettivamente riguardando la sua Y sembra davvero che "chiuda" prima ed in maniera meno dolce.
E poi montando il 610 cc davvero i ns. collettori di serie diventavano sottodimensionati.
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Scalare marcia? ho percorso solo 30 km con la nordwest prima di smontarla per restauro totale...e devo dire che anche andando a 100 km/h in quinta dando gas gradualmente la moto si riprende senza bisogno di scalare marcia,se poi uno scende sotto i 100 è normale che bisogna scalare...
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Non sapevo di queste variabili sul motore di Olli.
Effettivamente riguardando la sua Y sembra davvero che "chiuda" prima ed in maniera meno dolce.
E poi montando il 610 cc davvero i ns. collettori di serie diventavano sottodimensionati.
Forse stiamo andando un po OT.
Gia Mik, i flussi della miscela, con quella Y, gli si inchiodano tutti,
secondo me e' solo li il problema del muro agli alti......
Io avrei una mezza specie di dritta da percorrere per, addolcire e non poco quelle 2 anguste curve.
C' e', qui' a casa mia, una testa che mi avanza....
quasi quasi ci provo a lavorare sopra e, se poi mi viene, che so' un discorso Y accettabile, la invio pure al capo e gli faccio mettere pure la ciliegina sulla torta con il lavoro di valvole e guidavalvole ;fummmmm
Poi pero, ci saranno da spendere altri 300 eurozzi per un buon Keyhin da 41 mm a valvola piatta :'(
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Non sapevo di queste variabili sul motore di Olli.
Effettivamente riguardando la sua Y sembra davvero che "chiuda" prima ed in maniera meno dolce.
E poi montando il 610 cc davvero i ns. collettori di serie diventavano sottodimensionati.
Forse stiamo andando un po OT.
Gia Mik, i flussi della miscela, con quella Y, gli si inchiodano tutti,
secondo me e' solo li il problema del muro agli alti......
Io avrei una mezza specie di dritta da percorrere per, addolcire e non poco quelle 2 anguste curve.
C' e', qui' a casa mia, una testa che mi avanza....
quasi quasi ci provo a lavorare sopra e, se poi mi viene, che so' un discorso Y accettabile, la invio pure al capo e gli faccio mettere pure la ciliegina sulla torta con il lavoro di valvole e guidavalvole ;fummmmm
Poi pero, ci saranno da spendere altri 300 eurozzi per un buon Keyhin da 41 mm a valvola piatta :'(
Ke sveglioni che siamo Karaf ;pisss ;pisss.................. io intendevo la Y dei collettori di scarico, non quella in gomma di aspirazione !!
Ed in effetti è comunque una Y quella di Olli meno dolce nel chiudersi verso la marmitta.
A me l'aspirazione va bene coi due carbi RCR e prossimamente MIkuni TM 34 molto + validi dei Keihin se si fanno strade di montagna e non circuiti piani. Niente Y all'aspirazione, ma due bei condottii dritti ex yamaha TT R ;01
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hahaha, ma non ci siamo presi nemmeno adesso, ;dor
Olli all' aspirazione, prima del monocarburatore, e' ovvio che non intendevo avesse la Y.
Di Y per l' appunto, mi riferivo a quella tra carburatore e testa, i problemi lui li ha tutti li....
Per quel che riguarda invece i collettori di scarico, io credo che, una volta che c'e' stato il botto dentro al cilindro, i gas escono e basta, e non penso che il muro sui 6000, sia li insomma.
Quando e' esplosa la miscela, non si mette a guardare se la curva e' chiusa o aperta(entro certi limiti ovviamente....)
I doppi condotti tipo ttr li ho visti pure io e mi sono scapicollato per ricopiarli, almeno in parte, sulla mia cassa filtro,
Se hai, i carbs Rcr, quelli col bollino blu(io purtroppo no) te la consiglio vivamente come modifica,
e' una cannonata..... ;01
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Scalare marcia? ho percorso solo 30 km con la nordwest prima di smontarla per restauro totale...e devo dire che anche andando a 100 km/h in quinta dando gas gradualmente la moto si riprende senza bisogno di scalare marcia,se poi uno scende sotto i 100 è normale che bisogna scalare...
.............ognuno ha il diritto di piazzare i propri traguardi dove meglio crede. Tu ti senti già arrivato così, io invece cerco di andare oltre al compromesso tra prestazioni e prezzo che è ogni prodotto meccanico di serie uscito dalla fabbrica.
Punti di vista differenti. Se permetti è molto + emozionante
sentire la moto che si riprende quando dai di gas subito spalancando, mica gradualmente......
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.............ognuno ha il diritto di piazzare i propri traguardi dove meglio crede. Tu ti senti già arrivato così, io invece cerco di andare oltre al compromesso tra prestazioni e prezzo che è ogni prodotto meccanico di serie uscito dalla fabbrica.
Punti di vista differenti. Se permetti è molto + emozionante
sentire la moto che si riprende quando dai di gas subito spalancando, mica gradualmente......
Assolutamente d'accordo!! ;01 ;01 ;01
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Io da appassionato di scarichi non posso non dire la mia. A me non interessano i collettori inox perchè mi diverto a farmeli da solo ( da quando ho cominciato a saldare squaglio tutto quello che mi capita a tiro ...) anche se ovviamente le mie creazioni sono orribili da vedere . L'idea però è buona perchè il terminale nuovo con i collettori inox fa la sua figura . Ma secondo me non serve maggiorarli di diametro ( anche se qualcosina aumentano perchè suppongo che li facciate fare con tubi inox dello stesso diametro esterno degli originali ma con spessore da 1-1,5 mm che si usa di solito contro i 2 dei "nostri" in ferro ).E' importante invece che non diminuisca il diametro nelle curvature , gli originali lì mi pare si strozzino di 2 mm .
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Io da appassionato di scarichi non posso non dire la mia. A me non interessano i collettori inox perchè mi diverto a farmeli da solo ( da quando ho cominciato a saldare squaglio tutto quello che mi capita a tiro ...) anche se ovviamente le mie creazioni sono orribili da vedere . L'idea però è buona perchè il terminale nuovo con i collettori inox fa la sua figura . Ma secondo me non serve maggiorarli di diametro ( anche se qualcosina aumentano perchè suppongo che li facciate fare con tubi inox dello stesso diametro esterno degli originali ma con spessore da 1-1,5 mm che si usa di solito contro i 2 dei "nostri" in ferro ).E' importante invece che non diminuisca il diametro nelle curvature , gli originali lì mi pare si strozzino di 2 mm .
;fummmmm Ti aspettavo Talladega, nostro Master-muffler......... e mi chiedevo che ne potevi pensare.
Bella osservazione la tua sullo strozzo in curva, mai ci avrei pensato. Il problema di tutta sta faccenda è che non sappiamo che cosa succederebbe veramente allargando. Potrebbe essere un sucessone come un fallimento totale.
Potrebbe regalare ancora + prontezza ai bassi come pure svuotarli. Questo giustamente frena la ciurma. Ci vorrebbe un parere molto, ma molto autorevole positivo alla modifica o negativo che spazzi via ogni dubbio. Chessò.... un Ing. che in Gilera ha partecipato alla nascita del motore molto da vicino e magari lui e lo staff si sono tolti a Velate la soddisfazione di montarcelo un collettore + grande giusto per vedere che succedeva................. se non fosse esistita la necessità di venir incontro al 350 cc con lo stesso pezzo.
;fummmmm ;fummmmm ke skassa kaxxo che sono........ ;fummmmm ;fummmmm
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Chessò.... un Ing. che in Gilera ha partecipato alla nascita del motore molto da vicino e magari lui e lo staff si sono tolti a Velate la soddisfazione di montarcelo un collettore + grande giusto per vedere che succedeva................. se non fosse esistita la necessità di venir incontro al 350 cc con lo stesso pezzo.
;fummmmm ;fummmmm ke skassa kaxxo che sono........ ;fummmmm ;fummmmm
;BENNED ;BENNED ;BENNED
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La prima versione che avevo fatto dei collettori in inox (senza il polmone , ma con una piccola scatolina al posto della y ) non seguiva un andamento tipo originali , ma un pò più contorto per allungarli . Ho sempre usato tubi da 35mm x 1,5mm quindi da 32 all'interno . Il risultato è stato di allungo più scarso e coppia sostanziosa ai medi . Secondo me con collettori grandi il motore si sfiata , a meno che non li si allunga . E non è questione solo di larghezza ma di materiale : un tubo di acciaio inox entra in risonanza a frequenze diverse dal " ferro" degli originali specialmente se lo spessore è diverso . I collettori più corti e grandi teoricamente dovrebbero aiutare il motore a respirare meglio agli alti regimi ma una lunghezza come quella dei nostri è poco per un monocilindro , funzionerebbe di più con un motore da 10.000 giri.Le variabili sono tante , incide anche la temperatura dei gas all'interno dei collettori stessi . Se sono più grandi la temperatura è più bassa e questo può incidere negativamente sulle onde di depressione in ritorno verso il cilindro sfavorendo il lavaggio . Sto cercando di capirci qualcosa , è un mondo fantastico . Alla mostra scambio di villa Potenza , a dicembre , ho comperato un libro MOOOLTO interessante di un tale Giacomo Augusto Pignone , ingegnere meccanico progettista che ha lavorato in Ferrari , alla Fiat e altro . Si intitola "Motori ad alta potenza specifica , le basi concettuali della tecnica da competizione". Ci sta un po' di matematica , ma non troppa però , ed è abbastanza comprensibile anche se non immediato. Però ti fa aprire gli occhi e ti rendi conto di quanto non sappiamo un c---o ! Ancora ne ho letto un terzo , ahivoglia ...
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si ricorda una cosa principale: i collettori si faranno come gli originali per sostituirli e non per farla andare meglio o piu' forte, ossia strqavolgere il tutto......se pero' ci sara' l'esigenza di farli "diversi", servono persone che raggiungano il numero minimo di 30!
fate voi ora....
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La prima versione che avevo fatto dei collettori in inox (senza il polmone , ma con una piccola scatolina al posto della y ) non seguiva un andamento tipo originali , ma un pò più contorto per allungarli . Ho sempre usato tubi da 35mm x 1,5mm quindi da 32 all'interno . Il risultato è stato di allungo più scarso e coppia sostanziosa ai medi . Secondo me con collettori grandi il motore si sfiata , a meno che non li si allunga . E non è questione solo di larghezza ma di materiale : un tubo di acciaio inox entra in risonanza a frequenze diverse dal " ferro" degli originali specialmente se lo spessore è diverso . I collettori più corti e grandi teoricamente dovrebbero aiutare il motore a respirare meglio agli alti regimi ma una lunghezza come quella dei nostri è poco per un monocilindro , funzionerebbe di più con un motore da 10.000 giri.Le variabili sono tante , incide anche la temperatura dei gas all'interno dei collettori stessi . Se sono più grandi la temperatura è più bassa e questo può incidere negativamente sulle onde di depressione in ritorno verso il cilindro sfavorendo il lavaggio . Sto cercando di capirci qualcosa , è un mondo fantastico . Alla mostra scambio di villa Potenza , a dicembre , ho comperato un libro MOOOLTO interessante di un tale Giacomo Augusto Pignone , ingegnere meccanico progettista che ha lavorato in Ferrari , alla Fiat e altro . Si intitola "Motori ad alta potenza specifica , le basi concettuali della tecnica da competizione". Ci sta un po' di matematica , ma non troppa però , ed è abbastanza comprensibile anche se non immediato. Però ti fa aprire gli occhi e ti rendi conto di quanto non sappiamo un c---o ! Ancora ne ho letto un terzo , ahivoglia ...
Sono daccordo. E proprio perchè non abbiamo conoscenze ingegneristiche specifiche cerchiamo allora con la curiosità e sperimentazione di trovare maggiori risultati. E quando ci si riesce, che soddisfazione !
Tornando al discorso ritengo anch'io troppo largo un diametro interno da 32. Stare attorno ai 30 potrebbe essere valido, molto valido. Perchè se è vero che un collettore stretto crea maggior temperatura a vantaggio di onde e altrettanto vero che uno + largo abbassandola mi fa lavorare meglio una testa e le sue valvole di scarico.
Bisogna cercare il giusto compromesso tra le due filosofie.
Gilera col diametro da 27 potrebbe anche averla già di serie, ma io ci credo poco....
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ragazzi, ma per il discorso collettori in inox non si fa più nulla?
Se si concretizzasse la cosa io sono interessato!!! ;fummmmm
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prima gli scarichi.....poi vediamo i collettori! ;fummmmm
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Come sempre arrivo ultimo, ho prenotato lo scarico, ci sarei anche per i collettori. ;salll
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unfortunatelly i did not understand any word in italian ;)
As far as my translation programm tells me your plan is to build a stainless exhaust collector for the Nordie.
I am also very interested in such a thing.
If it has the same georgious quality as the famous exhaust damper i think there will be some more interested guys from Germany.
The more the better i think. That will help with the price too ;)
And it is a shame to connect the stainless exhaust to that rotten original Gilera collector pipe, isn't it?
Good luck, i have a late Nordcape with a rust free factory collector.
So if there is anything available, please let me know.
tante saluti, Joachim <a very happy owner of a never rusting Motoclub Gilera 4T exhaust damper>
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appena saranno pronti ti avviseremo! ;01
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Quindi vuol dire che la cosa sta andando avanti ??
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Ottima notizia!!
Luca, se volessi commissionare dei collettori di diametro maggiorato, pensi che sia possibile farli realizzare?
Ovviamente conscio di pagarli maggiormente rispetto alla replica degli originali.
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@LUCA, i miei collettori sono alla frutta, secondo te ne cerco altri messi meglio o mi conviene aspettare quelli in inox?
Il lavoro sta procedendo?
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@LUCA, i miei collettori sono alla frutta, secondo te ne cerco altri messi meglio o mi conviene aspettare quelli in inox?
Il lavoro sta procedendo?
...mi permetto di rispondere, visto che siamo a settembre e quindi l'inverno si avvicina .......io aspetterei. ;fummmmm ;fummmmm
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uno anche per me è possibile?
se poi fosse un pelino maggiorato....
liba
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@LUCA, i miei collettori sono alla frutta, secondo te ne cerco altri messi meglio o mi conviene aspettare quelli in inox?
Il lavoro sta procedendo?
...mi permetto di rispondere, visto che siamo a settembre e quindi l'inverno si avvicina .......io aspetterei. ;fummmmm ;fummmmm
ottima notizia ;D ;D ;D ;D ;D
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@Luca, ci sono news per i collettori?
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i collettori inox interessano anke me O0
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@Luca, ci sono news per i collettori?
Già già, ci sono notizie?
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Collettori per mi, prego. Gli ritirerò personalmente.
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Un paio li prenderei anche io ...
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Mi prenoto per 2 pezzi.
;salll ;salll ;salll
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anche io sarei interessato ad acquistarne un kit per la mia Nordwest 600 , vorrei sapere però il prezzo
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potrebbero ineressarmi per il nw
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domani posto una foto.........di cosa si trattera'? ;fummmmm
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:BIRRA :BIRRA :BIRRA
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domani posto una foto.........di cosa si trattera'? ;fummmmm
;01 ;01 ;01 :BIRRA :BIRRA :BIRRA
rimaniamo in attesa !!!
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;fummmmm.........birra birra e kebab!!
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.....donne nude?
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;CC ;CC !
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Qui non si vede ancora nulla...
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domani posto una foto.........di cosa si trattera'? ;fummmmm
Solite promesse da MILANISTA BERLUSCONIANO!!!!!!!!!!! ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor
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nella vita c'e' chi "cazzeggia" aspettando gli "altri" che, dedicano il tempo a revisionare pompe, forcelle e in parte un motore.......che volete farci? ;dor
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nella vita c'e' chi "cazzeggia" aspettando gli "altri" che, dedicano il tempo a revisionare pompe, forcelle e in parte un motore.......che volete farci? ;dor
.... Che gli "altri" sottraessero piú tempo alla famiglia, al lavoro e alle vacanze per dedicare piú tempo ai collettori inox ;fummmmm
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nella vita c'e' chi "cazzeggia" aspettando gli "altri" che, dedicano il tempo a revisionare pompe, forcelle e in parte un motore.......che volete farci? ;dor
Miiiiiiiiiiiiiiiiii permaloso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(tipico del milanista) ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor ;dor
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nella vita c'e' chi "cazzeggia" aspettando gli "altri" che, dedicano il tempo a revisionare pompe, forcelle e in parte un motore.......che volete farci? ;dor
.... Che gli "altri" sottraessero piú tempo alla famiglia, al lavoro e alle vacanze per dedicare piú tempo ai collettori inox ;fummmmm
......noooooo ....appena !!!!!!!!!!!
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La verità è che l'affermazione del kapo non era completa. Quella corretta è:
UN domani posto delle foto....
;fummmmm
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...speriamo di non dover aspettare troppo...
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nella vita c'e' chi "cazzeggia" aspettando gli "altri" che, dedicano il tempo a revisionare pompe, forcelle e in parte un motore.......che volete farci? ;dor
che volete .... ho precettato il kapo per un week end interattivo con corso accccccelllllllerato di controllo e revisione componentistica peer moto
;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm
mt
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http://www.youtube.com/watch?v=mh_tMDLMQyA
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Ottimo lavoro ... Bel risultato ;CC ;CC ;CC
Accelera i test che per la via del sale ce li abbiamo tutti !!! ;01
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OLEEE!!!
Luca li hai già provati? COme si comportano, cosa cambia a livello di erogazione?
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LI VOGLIO!!!!!!!! ;CC ;CC
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ottimo lavoro sembrano di buona fattura.
facci sapere anche la cifra da sborsare
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:P
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Benissimo!! Li voglio, attendo collaudo.....
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vorrei essere anch'io della partita. ;01 ;01 ;01
almeno 1
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;CC Esteticamnete moooolto belli !! ;CC Comodo il fatto di 3 pezzi anzichè 2 !! ;CC
;01 :BIRRA :P ;CC ;fummmmm ;commmm
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;D ;CC ;01
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molto belli ;CC ;01
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;CC complimenti davvero. Adesso foto dei collettori montati, dai dai ... per vedere l'effetto che fa.
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;CC ;01 :BIRRA
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Bellissimi ;01 ;01 ;01
Se vanno bene per il Cobra ne prenoto 2 pezzi. Spero che ci siano anche le guarnizioni tra scarico e testata.
;salll ;salll ;salll ;CC ;CC ;CC
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sembrano molto ben fatti ,luca hai fatto fare anche le molle in inox ?
10 anni orsono feci cromare quelli del nordy ma ora non è rimasto quasi niente del cromo :-[ :-[ :-[
aspetto come molti altri le tue impressioni sull'erogazione, magari con scarico originale e non tipo arrow che all'epoca andava molto di moda sulle nostre moto
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...come vanno i test sui nuovi collettori?
Tra quanto potremo montarli sui nostri cancellini???
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...come vanno i test sui nuovi collettori?
Tra quanto potremo montarli sui nostri cancellini???
...appunto Fra, vanno testati, non è necessario vedere quanto durano!!!!!!!!! ;dor ;dor
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per settimana prox dovrebbero rientrarmi.......
quindi li valuto e se ci siamo, si parte!
ps. i collettori saranno venduti "solamente" dal produttore, cosi' chiederete lo scontrino fiscale e garanzie varie!
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ps. i collettori saranno venduti "solamente" dal produttore, cosi' chiederete lo scontrino fiscale e garanzie varie!
Echissenefotte dello scontrino e della zanicchi!
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ps. i collettori saranno venduti "solamente" dal produttore, cosi' chiederete lo scontrino fiscale e garanzie varie!
Echissenefotte dello scontrino e della zanicchi!
Andrea for president!!!
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Ipotesi di costo?
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Ipotesi di costo?
penso di piu'......piu' IVA! ;fummmmm
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diciamo che, prima vediamo il prezzo che mettera', poi "potrebbe" esserci persone che, dopo averli presi potrebbero ripensarci per poi rivenderli a meno "usati"? ;fummmmm
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Ipotesi di costo?
penso di piu'......piu' IVA! ;fummmmm
;aasser ;aasser ;aasser ;aasser ;aasser ;aasser ;aasser ;aasser ;aasser
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buona idea quella di "venderli" dopo il test come "usati" :BIRRA :BIRRA :BIRRA
Almeno si spunta un 50/60% di Sconto ;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm
O se non si spunta questo sconto il prezzo si fa NOI ;dor ;dor ;dor
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Ma un'idea almeno dei tempi??? Scusate, ma non vedo l'ora di montarli...
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no
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no
Direi lapidario...
Vabbè aspetto...
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potrei dirti 1 mese....2 mesi......bho'!
pero' e' una "lapide" onesta! ;fummmmm
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;salll Più che lapidario direi "grillario" ;dor
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potrei dirti 1 mese....2 mesi......bho'!
pero' e' una "lapide" onesta! ;fummmmm
Oppure ti LAPIDIAMO ;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm
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dai che non stiamo piu' nella pelle! :P
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mi sono ritornati ieri......ora vedo di guardarli meglio e poi vi dico!
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;01
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sono interessato anche io per il cobra :)
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sono interessato anche io per il cobra :)
Ciao, scusa ma so di potermi permettere un OT. Mi fa piacere che ti possano interesare i collettori ma non credi di avere QUALCHE sospeso con più persone su questo Forum? e quindi non sarebbe il caso di chiarire prima la tua posizione e poi pensare ai collettori o a qualunque altro ricambio? Ti ricordo che prima di tutto qua dentro ci sono persone che rispettano e VOGLIONO essere rispettate.
Chiedo cortesemente di NON proseguire di seguito sull'argomento in quanto predetto argomento è stato trattato "......ed in attesa di risposte" su un'altro topic. Grazie.
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allora ragazzuoli, i collettori sono stati provati?
Ci sono news?
;salll ;salll
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:-X
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C'è stato qualche rallentamento a causa mia, domani (sabato) si riparte..............
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;CC ;CC ;CC
Non vediamo l'ora!!!!
Magari per natale si riesce a fare il regalino alla moto ;01
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;CC ;CC ;CC
Non vediamo l'ora!!!!
Magari per natale si riesce a fare il regalino alla moto ;01
....magari ;fummmmm ;fummmmm ;fummmmm
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abbiamo il via per farli!
sono "perfetti"!
mancano le due staffette per fissare il para calore......ma ci saranno!
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IO LI HO VISTO E TOCCATI!!!
VERAMENTE BELLI E FATTI BENE!!
BEL LAVORO LUCA!!
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Wow!
Come cambia l'erogazione?
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IO LI HO VISTO E TOCCATI!!!
VERAMENTE BELLI E FATTI BENE!!
BEL LAVORO LUCA!!
Anche io sono stato fortunato a capitare da Luca e vedere le ultime novità, e devo dire che sono spettacolari.
Danilo
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Wow!
Come cambia l'erogazione?
tatanca2 li ha provati per un paio di mesi, li ha trovati "leggermente" meglio, ma secondo me e' stata una cosa mentale!
peggio sicuramente no!
li abbiamo fatti fare non per le prestazioni, ma per sostituirli a quelli originali ormai "arrugginiti" (meno quelli in inox ovviamente)
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Anche io confermo che sono veramente belli e ben fatti!!!
non vedo l'ora di averli! O0
Ma il paracalore sarà l'originale o avete pensato a qualcosa di diverso?
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e vai finalmente si levano quei cosi brutti e arrugginiti
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Che belli ;01
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Ma il paracalore sarà l'originale o avete pensato a qualcosa di diverso?
originale per ora........vediamo se vi e' necessita' di fare qualcosa....
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;01 Proprio belli... :BIRRA
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;salll Vanno un pelissimo meglio ;01 Sound leggermente differente >:D
Estetica da paura ;fummmmm ;commmm :BIRRA .Per la protezione ( antibruciapolpacci ) proporrei di poter usare sia l'originale ma, di farne un'altra uguale per tutti su gli stessi attacchi ma di forma diversa ( basta anche una semplice barretta rettangolare !!) ;salll
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Ma perchè si è reso necessario fare quelle saldature sul collettore sx? Sono brutte, rispetto al destro che è bellissimo :(
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belli o brutti che siano ;fu18 ;fu18 ;fu18 ;fu18
quando saranno disponibili ;commmm ;commmm
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Luca hai giá un'idea del costo?
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OSTREGA, BELLI, LAVORI MOLTO AVANTI VEDO.
Complimenti.
1) Tutto separabile e tenuto insieme da molle?
2) Vanno bene per tutti i modelli Bi-4, anche per il Dakota???
3) Si possono poi usare anche con i terminali originali?
4) Le saldature possono essere migliorate esteticamente?
5) Costo?
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SI 1) Tutto separabile e tenuto insieme da molle?
SI 2) Vanno bene per tutti i modelli Bi-4, anche per il Dakota???
SI 3) Si possono poi usare anche con i terminali originali?
NO 4) Le saldature possono essere migliorate esteticamente?
A BREVE 5) Costo?
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si aprono le danze!
vedere in apposita sezione di vendita!
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Oggi li ho montati su....davvero bellissimi, all'okkio appagano un sacco.
Ci sono 2 cose che però che sono successe e vorrei chiedere se è tutto normale.
La prima è che in rilascio la moto scoppietta, probabilmente aspira aria da qualche parte, addirittura sfiamma dalla marmitta... può essere che non combaciano perfettamente con la vecchia guarnzione? si deve solo assestare?
La seconda cosa quando sono arrivato al limite della temperatura che le ventole iniziano a partire i collettori sono diventati rossi incandescenti, tutto nella norma o c'è qualcosa che non va?
Quando avevo montato la marmitta nuova made 4t non avevo toccato nulla nella carburazione, qui c'è da fare qualcosa?
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;salll A me non succede , sicuro che i collettori siano diventati incandescendi ? , stiamo parlando di almeno 800 °C !!! ;salll
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;salll A me non succede , sicuro che i collettori siano diventati incandescendi ? , stiamo parlando di almeno 800 °C !!! ;salll
Rosso fuoco....ho spento tutto appena li ho visti
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:-X Non so :-X
Speriamo in qualcuno che ne sappia di più .
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lo hai visti di sera? (mi era successo pure a me con il ktm lasciandolo al minimo per 15 minuti e quindi senza la moto in movimento)
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Si era in garage non c'era molta luce.....mi preoccupo o vado via liscio?
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Anche a me col superduke diventavano incandescenti lasciando il motore al minimo da fermo. Al buio e' ben visibile ma non preoccupante
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Oggi ho rifatto la prova, non è più successo, magari era la prima "scottata" con gli oli di lavorzione all'interno, ecc
invece spara che è una meraviglia, i collettori potrebbero aver influenzato la carburazione?
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Oggi ho rifatto la prova, non è più successo, magari era la prima "scottata" con gli oli di lavorzione all'interno, ecc
invece spara che è una meraviglia, i collettori potrebbero aver influenzato la carburazione?
se spara "sfiata" da qualche parte......
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montato oggi i collettori inox: vanno benissimo anche utilizzando le vecchie guarnizioni, nessun sfiato e ottimo saund. Posso aggiungere che la spesa meritava di essere fatta, buon materiale ed esecuzione accurata.
Per la cronaca, un'artigiano locale mi aveva richiesto circa 250 euri, senza conoscere il risultato finale
Grazie Luca.
;CC ;CC ;CC :BIRRA
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Grazie Luca.
;CC ;CC ;CC :BIRRA
ringrazia il gruppo ricambi e soprattutto fabiocx, che se non c'era lui col cavolo avevamo in mano collettori e scarichi in inox per le nst moto! (usati ovviamente!)
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Un grazie a Fabiocx per la fornitura dei collettori inox sono OK, anche se usati.
;salll ;salll ;salll
:BIRRA
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hmmmmm......
like always, to late :-[
Is there still something available?
Or will be something, sometimes be to buy again?
grazie Joachim
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you can still buy them! ;01
for details please contact me in private
ciao
MT
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done ;)
ciao Joachim
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ciao Luca felice :D di sentire che ci sei ancora ,quando mi sono imbattuto nella discussione dove avevo sentito che volevi abbandonarci le gambe hanno fatto giacomo ,giacomo.
Comunque torniamo a noi la mia piccola lo messa a nanna ;pisss troppo presto ,credendo che il tempo non tenesse più ,ma mi sono sbagliato ;fu18 e ora mi mordo le dita. :furiosi11:
Comunque sono rimasto fuori dal forum da un po' di tempo e sono felice che si continua a cercare migliorie per le nostre piccole.
Per il prezzo degli scarichi in inox mi sai dire qualcosa ?
Grazie di tutto.