GILERA 4T
Comunicazioni dello staff agli utenti & discussioni varie => Discussioni tecniche varie => Topic aperto da: PAJO - 03 Maggio, 2011, 21:35:07
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Come da oggetto ho trovato la pompa freno ant. della brembo così come la pinza.La leva che ho dovuto sostituire perchè rotta è risultato essere quella della ducati monster.
Sono il solo o altri hanno il Brembo davanti?
Il problema non ci sarebbe se non fosse per il fatto che la frenata è veramente troppo "spugnosa" nonostante abbia cambiato l'olio e fatto accuratamente lo spurgo.Per frenare frena ma mi trovo con la leva che arriva quasi a toccare la manopola acceleratore.
Consigli?
Ciaoe grazie PAJO
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Se non hai perdite varie, fidati che e' lo spurgo fatto male ;01
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ok rifaccio....
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Confermo quanto detto da altri, sicuramente lo spurgo.
Io ci metto circa 10minutini a farlo per bene e fino a che il tiro della leva diventa decente e quasi senza gioco, e ci sta abbondante spazio alla manopola anche quando tirata al maximo.
Spesso dopo aver verificato che nel tubetto di spurgo trasparente l'olio interno è quello nuovo e pulito immesso nella vaschetta, che non escano più bolle aria, svuoto altre 3/4 vaschettine continuando a fare le operazioni di spurgo.
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Hai verificato che la vite di spurgo, per come risulta montata la pinza sulla tua forcella, sia effettivamente nelle parte più alta della pompa?
Se così non fosse si possono formare delle "sacche" d'aria che ,anche con lo spurgo, più certosino non se ne vanno via...e quando il fluido scalda, danno la spugnosità che ti ritrovi.
Se ti dovessi trovare in questa condizione, ti consiglio di fare lo spurgo con la pinza smontata dalla forcella, e sistemata in maniera che lo spurgo sia nella posizione più alta rispetto a tutto il circuiro della pinza; una volta finito lo spurgo..rimonti la pinza e sei a posto!
Talvolta...a seconda del disegno della pompa, quelle ne di bolle d'aria si possono "insaccare" anche nella pompa stessa...quindi ti consiglio di verificare anche quella possibilità!
Una procedura che elimina quasi totalmente questo rischio è quella di fare il riempimento dell' olio "sotto vuoto": esistono in commercio delle pompettine a mano che si collegano alla vite di spurgo; si riempie la vaschetta, a vite di spurgo chiusa,si pompa un po' per fare il vuoto..e si apre; a questo punto l'aria viene "ciucciata" fuori e l'olio riempie bene il circuito.
Se la pompetta è bella grossa basta una sola "ciucciata".....altrimenti si ripete l'operazione: con questo sistema si riempiono bene anche circuiti impestatissimi..tipo quelli dei veicoli con l'ABS.
Esisistono in commercio delle pompettine per gli impianti da bicicletta che vanno benissimo.
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a però....thank's....proverò certamente.....ciao
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Non mi ricordo dove ho visto o letto che se proprio si vuole essere certosini per fare lo spurgo in maniera impeccabile, si deve smontare la pinza e alzarla al di sopra della pompa e per quanto possibile anche il tubo... in questo modo con un pò di pazienza l'aria, molto lentamente (le bolle passano attraverso l'olio) raggiunge la pinza e poi è molto facile tirarla fuori...
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Qualcuno usa anche il metodo della siringa che aspira l'olio dal tubo collegato alla vite di spurgo, un pò come la pompetta a vuoto ma più artigianale...credo ci voglia una SIRINGA DA CLISTERE però! ;dor
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Non mi ricordo dove ho visto o letto che se proprio si vuole essere certosini per fare lo spurgo in maniera impeccabile, si deve smontare la pinza e alzarla al di sopra della pompa e per quanto possibile anche il tubo... in questo modo con un pò di pazienza l'aria, molto lentamente (le bolle passano attraverso l'olio) raggiunge la pinza e poi è molto facile tirarla fuori...
Sì....questa è la condizione in cui si può essere sicuri che qualsiasi bolla d'aria risalga verso la vite di spurgo!
Però la soluzione del vuoto è anche meglio!!
Quello che dice il CFASD è vero.....non è come la pompa a vuoto..ma funziona bene...basta un bel siringone da cavalli!!!!!!
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Niente da fare...ho provato a spurgare ancora anche con la pinza più alta dalla pompa.....nulla..tutto come prima.
Mi sa che non essendo la pompa e la pinza originale(sono BREMBO) sono così e basta..comunque frena.
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anche se non sono originali mi pare strana una sensazione notevole di spugnosità, o la leva che arriva a toccare la manopola.
Non vorrei che poi a caldo o sotto stress il problema si trasformasse in una "pinzata a vuoto" ...
Mi togli una curiosità: pompa e pinza anche se non originali ma vengono da uno stesso impianto?
Il tubo? è in buone condizioni?
Nei vari tentativi di spurgo noti visivamente bollicine d'aria uscire?
Le curiosità sono più di una.
La pompetta che dice ciancaro funziona benissimo, (sulla vecchia VFR dual CBS senza quella era un casino) però ci sono in commercio anche delle valvoline a sfera di "non ritorno" economiche che aiutano molto nella fase di spurgo...
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Sembra che siano dello stesso impianto BREMBO e la pinza ha due pistoncini.
Il tubo è in treccia...sembra quello originale
Bollicine non ne escono più da un pezzo...ho fatto fuori mezza lattina di olio..... :-[
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probabilmente la pompa è andata.
a me nella R è successo una cosa simile ma con la grimeca. Non riusciva ad andare in pressione e la leva non si induriva mai.
Sostituita con una Brembo
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MmmmHH...sì...potrebbe essere come dice Filippo...ma io non butterei via la pompa...probabilmente basterebbe cambiare le tenute del pistone.
Io credo che il ricambio tu lo possa trovare senza problemi...anzi..se mi dici che diametro è il pistone della pompa...magari ti trovo qualcosa io.
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ok ...domani provo a revisionare la pompa...se serve aiuto state certi che chiamo!!!!!!
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Io, da quando metto mano ai motori e faccio i tagliandi a tutte le macchine della famiglia, nonche' anche quelle di amici e parenti, lo spurgo l' ho sempre fatto, facendo semplicemente uscire l' olio dallo sfiato sulla pinza,
olio olio e parecchio olio ;vardasss
Qualche problemino ce l' ho avuto di recente simile al tuo Pajo sulla mia moto, tipo la leva che quasi finiva la corsa ma era solo perche', semplicemente non versavo abbastanza olio, (non avendo mai messo mano ai freni di una moto) tanto da farlo riuscire senza la minima bollicina sotto la pinza, dai retta a me, comprati un litro di olio e metti un recipiente di raccolta pulito dove raccogliere quello che esce, (pulisci bene tutto cosi' da raccoglierlo gia bello che pulito) come si sta abbassando il livello al serbatoio della pompa lo riempi, cosi' da far passare, almeno nel tuo caso, mezzo litro d' olio (sto esagerando, ne basta molto meno ma, data la situazione, togliti pure sto dubbio...) e poi facci sapere com' e' la situazione..... bada bene che, la vaschetta della pompa, NON SI DEVE MAI SVUOTARE COMPLETAMENTE (e nemmeno abbassare troppo, tienila sempre piena ;vardasss) SENNO' RIPRENDI ARIA E DEVI RICOMINCIARE DA CAPO.
Io ripeto da quando utilizzo questo sistema (consigliatomi da un vecchio e caro meccanico, di quelli veri, all' antica ;vardasss) non ho mai avuto nessun tipo di problema, sono sempre andato alla grande
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Non mi ricordo dove ho visto o letto che se proprio si vuole essere certosini per fare lo spurgo in maniera impeccabile, si deve smontare la pinza e alzarla al di sopra della pompa e per quanto possibile anche il tubo... in questo modo con un pò di pazienza l'aria, molto lentamente (le bolle passano attraverso l'olio) raggiunge la pinza e poi è molto facile tirarla fuori...
io so' chi lo faceva........ :-X
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Pompa aperta e...penso proprio che il problema fosse li...la guarnizione di spinta ,in fondo al pistone,ha due segni...il pistone presenta rigature... ;aasser
Tra l'altro per aprirla si è rotta la gommina esterna dove passa il pistoncino che va alla leva...quindi sicuramente da cambiare.
La pompa è una brembo con numero di serie 10-4774 e girando su internet ho trovato che è quella del monster dark 600 del 1999/2000.
Se qualcuno ha suggerimenti per non farmela comprare nuova....avrei trovato su e-bay ma vuole 45 euro e sembra piuttosto messa male....che fare?
Ciao
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Pompa aperta e...penso proprio che il problema fosse li...la guarnizione di spinta ,in fondo al pistone,ha due segni...il pistone presenta rigature... ;aasser
Tra l'altro per aprirla si è rotta la gommina esterna dove passa il pistoncino che va alla leva...quindi sicuramente da cambiare.
La pompa è una brembo con numero di serie 10-4774 e girando su internet ho trovato che è quella del monster dark 600 del 1999/2000.
Se qualcuno ha suggerimenti per non farmela comprare nuova....avrei trovato su e-bay ma vuole 45 euro e sembra piuttosto messa male....che fare?
Ciao
Io credo che se tu chiedi a qualche conce Ducati, dovresti essere in grado di trovare i Kit di revisione della pompa...certo che magari a 45 Euri ci arrivi lo stesso!
Per la proposta che ti avevo fatta di trovarti i pezzi per revisionarla...mi dispiace, ma essendo una pompa per un impianto (credo) a doppia pinza...il diametro del suo pistone sarà sicuramente grande.......e io non ne ho di pistoni di quei diametri!...in ogni caso misuralo e confermamelo..non si sà mai!
A parte tutto mi viene un dubbio
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che dubbio? ???
Comunque già sentito conc. ducati...oggi mi danno risposta.
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Me lo sono tolto....il dubbio era che se la pompa fosse originariamente usata su un impianto a doppio disco, avesse un pistone grande che, se usato su un impianto monopinza potrebbe dare la spugnosità...ma in effetti la Monster Dark aveva l'impianto monopinza...quindi dubbio risolto!!!!
Misurami il diametro del pistone...e magati fammi una fotina dei pezzi o della pompa...e vedo se ti posso aiutare!
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ok grazie...vado in sala operatoria.... ;)
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ok grazie...vado in sala operatoria.... ;)
OCIO COL BISTURI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Come da foto il pistoncino di 11 mm di diametro è molto rovinato.
Dove ho messo la freccia c'era la guarnizione di tenuta del pistoncino piccolo che va alla leva ma si è rotta perchè non veniva via....non ci sono clips che la tengono...come si fa a smontarla?C'è all'interno anche una boccola in teflon bianco...non viene via...
Mi sa che è meglio cambiar la pompa in toto....aspetto che mi chiamino quelli della ducati..anche se mi fa un pò strano sapere di avere un pezzo ducati su Gisella!!!!!
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Se per questo anche la pompa posteriore, mi pare
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Di recente ho provato a revisionare la pompa brenbo dell'R 93, che restava frenato; ho trovato la melma dentro e non ho potuto far altro che smontarla pezzo pezzo; poi sono andato dal ricambista che mi ha detto che per quella pompa con pistone da 11 non è prevista dalla Brembo la revisione, quindi mi avrebbe dato un pò di pezzi di una e un pò di un'altra, ma mai tutti i gommini; in particolare non c'è il gommino parapolvere che ha un fermo ribadito a pressione che è praticamente impossibile togliere; ho pulito tutto e rimontato, compromettendo il gommino parapolvere che si è un pò slabbrato, ma poco male; poi innescare la pompa è stato un vero incubo, mai provata una cosa del genere; le grimeca degli altri rc in paragone sono una passeggiata; alla fine mettendo la pinza sopra la pompa e giocando con i pistoni della pinza (avanti e indietro) improvvisamente il miracolo; adesso tolta l'aria va veramente bene, ma ce ne è voluto, prima spugnosa poi proprio alla fine ha ripreso tono; peccato che il parapolvere me lo tengo rotto, ma mi accontento ...
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eh già.... proprio come hanno detto a me....si si cambio pompa.... :( grazie comunque.
Ciao
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Si ma non ti dare x vinto, non è detto che quella pompa sia da buttare; il teflon non lo levi perchè c'è un'anello che glielo impedisce ed è lo stesso che teneva il gommino parapolvere; se vai da un ricambista fornito forse trovi qualcosa (anello e gommino?, ma poi devi estrarre il vecchio e se non t'inventi qualcosa addio; buchino con punta sottile?) e la riattrezzi; altrimenti rimonti tutto così e vedrai che funziona, anche se dispiace un pò non avere il gommino a protezione fuori da acqua, polvere o sabbia.
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anch'io monto la brembo pajo , soltanto che non sono mai riuscito a trovare la leva sua e giro con una che fa cagare... ti ricordi per caso il codice o altro per chiederla alla ducati!!!
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Postami una foto della pompa...potrei avere qualche idea!!!!
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anch'io monto la brembo pajo , soltanto che non sono mai riuscito a trovare la leva sua e giro con una che fa cagare... ti ricordi per caso il codice o altro per chiederla alla ducati!!!
Basta che tu vada in un qualsiasi negozio, pompa in mano, e ti daranno una leva del monster (io ho fatto così)
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non c'entra con la tua discussione ma io ho rimediato questa pompa, sul tappo c'e' scritto a j p (credo)vorrei provarla che ne pensate'adesso monto una nissin e' mi trovo bene ma questa credo sia radiale. (http://i55.tinypic.com/zt9646.jpg)