GILERA 4T
Comunicazioni dello staff agli utenti & discussioni varie => Discussioni tecniche varie => Topic aperto da: federosso - 18 Febbraio, 2007, 17:35:44
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Allora oggi ho finalmente cominciato a mettere le mani sul motorone della mia piccola che stò rimettendo in forma.
Per chi è interessato alla storia completa:
estetica e ciclistica: http://motoclubgilera4t.it/forum/index.php?topic=393.0
problemi generici: http://motoclubgilera4t.it/forum/index.php?topic=343.0
Sullo smontaggio niente da dire....ho seguito le istru sul manuale d'off. incontrando solo due veri problemi:
a) si sono rotti i "gommini antivibrazioni" tra testa e cilindro cercando di toglierli...purtroppo erano cotti e appena toccati 3 su quattro si sono sbriciolati
b) il cilindro non ne voleva sapere di sfilarsi (forse per i rasti dei gommini di cui sopra o perchè si era imparentato con le guarni)...per toglierlo sono adato per gradi....prima colpetti col martello di gomma, poi colpi col martello di gomma.....poi cacciavitone a mò di punteruolo e colpacci ignoranti con martello "de fero" (ovviamente facendo forza in punti ben nervati)....solo l'ultima soluzione ha avuto buon esito.
Prima di iniziare lo smontaggio ho preferito dare una passata con la spazzola come prima sverniciatura (avevo intenzione di riverniciare tutto il motore in nero opaco).....che dite....lo svernicio tutto e lo lascio allu lucido col trasparente?....sicuramente d'effetto. >:D
Dalle foto che inserisco potete notare le condizioni del motore....compreso acqua nella camera di scoppio (segno di guarni test bruciata) e intasamento dei condotti acqua :-\
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Ora le condizioni attuali della camera di scoppio.
N.B. il motore ha sulla carta 40.000 Km....ma come potete intuire il precedente prop se ne è altamente fregato di qualsiasi manutenzione.
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I lavori previsti sono:
- sostituzione fasce
- lucidatura camera di scoppio
- lucidatura condotti scarico
- raccordatura e satinatura condotti aspirazione
- smeriglaitura valvole e lucidatura steli
- lucidatura cielo pistone e ripulitura mantello
- sostituzione di tutte le guarni interessate
- sostituzione cinghia distr
- verniciatura completa
questi i condotti di scarico ( :( guardate cosa c'è dentro)) e d'aspirazione
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ed ora.....per chi non lo avesse mai guardato negli occhi.......ecco il nostro piccolo (!!) cuore battente:
Non guardatelo troppo che lui è abituato a stare nascosto al buoi e arrossisce con facilità ;fummmmm
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Ed ecco tutto pronto in parata per i lavori del caso
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e bravo fede....vedere un'operazione a cuore aperto del nostro motore è sempre bello ^-^
se per gommini antivibrazioni intendo i conetto di plastica montati sui prigionieri.....bè, io non sono mai riuscito a salvarne uno ;fummmmm
ho sempre richiuso senza e per ora nessuna rottura......
p.s. il motore....NERO OPACO ^-^
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bello il cilindro!!! Ci facevano dentro la grigliata di Natale??? :D
Per verniciare il motore che cosa usi? Io per dare una mano di fondotinta al terminale di scarico ho usato una vernice spray che davano alte temperature 900 gradi ed invece dopo 3 minuti di motore acceso s'è cotta pure lei!!
Marca e modello marca e modello please ;salll
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per le vernici ad alta temperatura servono alcune accortezze.......
pulizia accurata della parte, e sgrassatura, diciamo con diluente e' sufficente......
io, gli scarichi li vernicio col pezzo leggermente caldo.......non freddo!
la vernicie non salta via.....
altra cosa, la qualita' della vernicie, essenziale requisito!
ps. per fede.....il cilindro, non ti conviene gia' ke sei a diegtro kabiarlo?_credo ke kon 150 € te la cavi assieme alle fasce!
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il cilindro e pistone te lo troviamo nuovo ad un prezzo che neanche ti salta dentro la lappatura nuova, comunque il tuo pistone e' messo male mi pare di vedere come il resto dei componenti necessitano di rettifiche come tu hai gia ben detto.
gi600
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cilindro e pistone a quanto??
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e a quando??
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Confermo, il pistone sta malaccio. Sembra aver preso qualche scaldata, sicuramente la rumorosità non doveva essere proprio ottimale. ...Meglio cambiare, no?... scherzi a parte ma io non lo rimonterei, ho smontato motori che a 50.000 km avevano un aspetto sano e neanche a dire che non avevano preso gas, ma evidentemente hin questo caso c'è stato qualche maltrattamento (del tipo no acqua o no olio)
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... Grazie per i consigli...sono già d'accordo con Luca per il ricambio cilindro+pistone (le fasce le avevo già prese a suo tempo).....
Effettivamente confermo scaldata.....Infatti dentro al cilindro vi era abbondante presenza di acqua.
La moto sono andato a prenderla a Mestre e me la sono portata in autostrada a Firenze.....appena in coda vicino al casello di Firenze è esploso l'impianto di raffreddamento. Avevo dietro una piccola bottiglia d'acqua...ma purtroppo gli ultimi Km fino a casa gli ho fatti in condizioni al limite...
Arrivato a casa mi sono accorto delle reali condizioni del motore: l'impianto era esploso perche completamente intasato e con una sola ventola attiva! >:(
Da lì la voglia di rimettere in sesto tutta la moto! ;)
(cosa che mi ha portato a conoscervi) Penso di essere l'unico del sito che ancora non ha guidato perbene la Gilerona.
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io azzardo una diagnosi visiva....
secondo me non è ridotto così male il pistone, spesso quello che si vede inganna, uno dei pochi esami attendibili (e direi l'unico) è verificare (o meglio far verificare da una rettifica) che l'accoppiamento pistone cilindro sia ancora in tolleranza ,che il pistone sia cilindrico, e che le fasce non siano incollate...una delle prime conseguenze della scarsa lubrificazione è l'anomalo consumo del pistone sui lati opposti allo spinotto, il tuo sembra che qualche segno lo abbia ma secondo me imputabili più a un bel pò di chilometri all'attivo. il colore vedi secondo me con una passata di pasta abrasiva se ne va, ed è più imputabile al tipo di olio usato unito alla normale temperatura che raggiunge il pistone (il motul per esempio sembra tingere di marrone ogni organo all'interno del motore)
anche il surriscaldamento causa deformazioni spesso irrecuperabili al pistone ma da quel che si vede la guarnizione della testa ha tenuto,o almeno non travasava ancora acqua all'interno del cilindro perchè ci sono troppe incrostazioni, l'acqua se entra all'interno della camera di scoppio essendo incomprimibile crea delle pressioni contro le pareti che di norma staccano tutte le morchie.....forse l'acqua che hai trovato dentro al cilindro c'è finita durante lo smontaggio...
con questo non dico assolutamente che fai male a cambiare pistone, anzi, se fai un motore nuovo è importante....ma solo di non buttare quello vecchio, magari fatte le debite misure e i giusti controlli, per un motore di riserva....in tempi di magra...... ^-^ ^-^
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lo sai ke al "paradiso" giagiono gruppi "vergini" a poco prezzo...... ;dor
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Manda pure una fotina del cielo del pistone...
gi600
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già che giacciano mi piace.....poi che siano vergini......mmmmmancora meglio...
però...andiamoci al paradiso.....uff
(scusa gi600...questo consiglio è dovuto alla mia mania conservativa, se hai visto qualche foto del mio garage.....sai che NON BUTTO MAI NULLAAAAAAAAAAAAAA ) ;fummmmm
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MMMM NO..LE SCUSE ERANO PER LUCA
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A dire la verità se non avessi avuto l'offerta dell'amico Luca avrei tentato un rimontaggio dei pezzi esistenti, ovviamente dopo pulitura....ma vista l'occasione: ho fatto 30...facciamo 31! ;fummmmm
Così è un po' come poter dire che ho la moto nuova ;commmm
Aggiungo foto del particolare cielo pistone.
Per le operazioni sulla testa (mai fatto) pensavo di seguire le istru trovate su questi siti (ovviamente senza lo sbassamento) ... avete consigli da integrare?
http://www.africatwintriveneto.it/?q=node/view/18
http://www.tuttoscooter.it/reviews-10.html
http://www.ducatimonsterclub.it/tecnicatesta.html
oltre ad un paio di pagine dal sito www.XR-Italia.com (salvate su disco tempo fa ma di cui non riesco a ritrovare il link (sob!)
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Allora...ho cominciato lo smontaggio "dettagliato" della testa....sempre armato del fido "manuale d'officina".
Sembra procedere tutto OK tranne per un punto che riguarda i paraoli delle valvole...per questo rimando alla sez. problemi: http://gilera4t.it/forum/index.php?topic=478.0
Poi mi ero scordato di dare info sulla verniciatura "termica" del motore (chiedeva MATMILL delucidazioni):
mi sono recato al "colorificio centrale" di Firenze che è il massimo fornitore di colori per carrozzerie della zona. Il commeso mi ha consigliato questo prodotto (in bomboletta): DUPLICOLOR - SUPERTHERM (800 c°)...un prodotto di qualità e ...costoso rispetto a quelli che si trovano similari nei grandimagazzini.
Io lo userò NERO. Comunque mi diceva che in fatto di resistenza, effettivamente, il nero e l'argento sono di gran lunga migliori del trasparente. Riguardo al fatto di scaldare il pezzo ha espresso qualche dubbio...nel senso che secondo lui è sufficente il calore che prende una volta messo in moto il motore!?.....sicuramente i supporti devono essere perfettamente puliti e sgrassati.
Tornando a noi metto qualche foto dei particolari della testa (per molti di voi si tratterà di cose già viste ma penso che a qualcuno, come me, vedere i particolari interni sia utile).
Questo è nuovamente il pistone, smontato, e pulito.....purtroppo le rigature sono ancora visibili dopo la pulizia, segno che effettivamente è "stanco"...metto anche una foto della camera di manovella così come si presenta (si nota sulla dx il contrappeso dell'albero controrotante.
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ora il sistema che ho usato per tenere ferme le pulegge della distr. (una chiave a nastro per filtri olio) e un particolare del famigerato comando dell'alzavalvole...visto da dentro! ;)
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Tocca agli alberi a cammes ed ai bilanceri delle valvole.
Nota per Luca: Sull'estremo dell'albero di "scarico" c'è l'innesto per il rinvio di quello che dovrebbe essere il comando di cui parlavamo....risulta sotto a quel "tappino" sulla testa a dx in alto....... Noi ci siamo capiti...verò? ;fummmmm
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Per smontare i semiconi delle valvole ho usato un attrezzo apposito (serve per comprimere le molle) .... secondo qualcuno su internet se ne può fare anche a meno......ma essendo alle prime armi e senza un guru a seguirmi in prima persona ho preferito andare sul sicuro (costo su internet intorno ai 30 euro).
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Ecco una delle valvole di aspirazione smontata.....
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Finalmente i condotti e la camera di scoppio sono pronti per la lucidatura e pulimentatura (che tra l'altro ne hanno proprio bisogno) ;furrrre
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se a kualkuno servisse la kiave dello smontaggio valvole.......kosta ca 20 euri...... 8)
da me.... ;fummmmm
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az....sempre in ritardo a dare notizie! ;dor
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Secondo me ha ragione Olli. A me quelle del pistone sembrano più delle sporcate che delle scaldate . Se sul cilindro non ci sono strisciate metalliche basta solo far fare alla officina di rettifica sia i controlli di routine che una "pulita ".
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Chiedo venia , non avevo visto la seconda pagina....
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;)
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È passato un pochetto di tempo dall'ultimo post,
Purtroppo problemi di approvigionamento hanno fermato (spero per poco) il lavoro.
In compenso visto che non ce la faccio più dalla curiosità di usare la gilerona mi sono deciso a montare su il motore che avveo di scorta:
Messo meglio di quello che sto ripristinando a nuovo lo avvevo lasciato chiuso ed intatto proprio perchè me lo hanno venduto come perfettamente funzionante. 37000 Km
Unico difetto la ruota libera che rimane sempre in presa....
Ora sto lavorando su quella.
Magari posto foto di questo ulteriore lavoro.
Invece di sostituirla con ricambio ktm preferisco ripristinarla....più per curiosità che per risparmi (che comunque non è poco)
Purtroppo era imparentata in un "blocco" unico con l'ingranaggio su cui fa presa....morale della favola non solo ho dovuto slabblare la chiusura delle massette ma per aprirla e dividere i due ingranaggi l'ho dovuta deformare di molto.
Appena ho tempo metto foto.
Domani vedo se trovo il paraolio da cui recuperare la molla ad anello.
Poi vi aggiorno su tutto.
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Oggi ho smoccolato per richiudere i carter (quello dx mi ha fatto lacrimare):
http://motoclubgilera4t.it/forum/index.php?topic=552.0
Comunque il motore è sul telaio e ha fatto due giri a secco col motorino d'avviamento...... ;)
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che probl ti ha dato?
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ok ho visto su altro topic.
Tutto è bene quel che finisce bene!
La prox volta sarà una volata!
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Si...si.....
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aggiornamento sulla motina di fede....
avevo promesso che per fine febbraio inizio marzo la moto era ok!
appena portatami, la moto risultava con problemi di accensione, "la partiva no!"
dopo ca 1 settimana, (lavoro ora!), la moto era funzionante.........ho ripreso dei lavoretti fatti da fede "perfezionandoli" ......poi giu' il motore per revisionare la testa (retifica sedi valvole, valvole, guidavalvole in bronzo fatte fare appositamente da noi, e cambio fasce elastiche e raschiaolio......erano quasi alla frutta con le tolleranze! che dire......il propulsore era come nuovo!
nel frattempo ho cambiato i cuscunetti della pompa, era al dessert....., sabbiato e rizincato molti particolari mezzi arrugginiti, cambio batteria, revisione del motorino d'avviamento, il condotto era messo male, l'ho pulito a dovere e messo in condizioni ottimali (dove strisciano i carboncini), revisionato il carburatore, riaperto la ruota libera e rimessa a dovere....(vero fede? ;dor), frizione: dischi in acciaio cambiati nuovi, molle spessorate, cambiato cuscinetti ruote, cinghia nuova, tubi di circolazione nuovi, copertoni nuovi, ed altre cosette che mi scappano......tipo zincato telaietto sottomotore e cavalletto e verniciati e....non mi ricordo!
e viene il bello......3 settimane fa', e quindi in orario sulla tabella di marcia monto il motore, e mi viene la brillante idea di cambiare una ad una le viti del motore........nuove insomma! porcaccia.....l'ultima vite che svito da' il seguente responsor......filetto strappato!
il tipo che l'ha venduta a fede forse ha omesso di dire che c'era questo particolare, infatti hanno cercato di recuperare il filetto con dell'alluminio liquido inserendolo a motore chiso....una schifezzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ora al pianto del muro....che fare?
alcune soluzioni:
forare passante il carter ove c'e' la vite e con un dado far far tenuta alla vite;
filettarlo da m7 (e' da m6 ora)
aprire il motore a meta' e mettere un elicoide..........
INDOVINATE CHE OPZIONE HO SCELTO? :-[
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sei pazzo! . . . .
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ora al pianto del muro....che fare?
alcune soluzioni:
forare passante il carter ove c'e' la vite e con un dado far far tenuta alla vite;
filettarlo da m7 (e' da m6 ora)
aprire il motore a meta' e mettere un elicoide..........
INDOVINATE CHE OPZIONE HO SCELTO? :-[
Sicuramente la 3a.... ;CC ;CC
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oggi, meno di un'oretta e il motore e' sul banchetto sul portamotore a scolare olio, stasera smonto il gruppo termico (cilindro, pistone, testa), carter laterli con frizione, volano, ruota libera, e il resto....
per fine settimana deve esse assolutamente funzionante!
ps. ecco la vite del c...o che mi ha fatto far tutto cio' (trovata cosi')
logicamente sopra la vite originale che dovevo trovare.....sotto la sorpresa!
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:-[ :-[
mi vergogno per la mia assenza dal forum.....
oltre a questo non posso che ringraziare luca per l'amorevole attenzione anche se non ho capito dove era il bullone incriminato.....non vorrei aver sbagliato io! ;fu18
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aperto il motore.....altre sorprese!
poi postero' la foto.....prima cosa: il cuscinetto del cambio e' a ........, poi altra bella sorpresona......l'ingranaggio della seconda e' "cariato", la cementazione ha ceduto in molti denti............ ;BENNED
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fede meno zuccheri, meno zuccheri!!! ;dor
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oggi aperto il secondo motore....e le sprprese non finiscono qui!
l' ingranaggio della seconda marcia ha lo stesso identico difetto.....in piu' ho trovato un rasamento (devo vedere di cosa e'...) spaccato a meta' e mezzo maciullato......
poi molto probabilmente la molla della pedivella deve aversi rotta, in quanto sul carter internamente ove alloggiata vi sono chiari segni ri una rottora che ha provocato segni profondi sullìalluminio!
che dire, FEDE di 2 motori manco uno sano! ;dor
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Luca, non e' il primo (e neanche il secondo motore) di cui leggo, con l'ingranaggio della seconda "maciullato" ... ;BENNED
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e ora??? ;aasser
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la seconda marcia del mio motore di scorta e' ormai tua.........(azz!)
oggi chiuso tutto quanto, domani sera lo monto su' e vedo se riesco ad accenderlo............finalmente! ;commmm
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Luca, non e' il primo (e neanche il secondo motore) di cui leggo, con l'ingranaggio della seconda "maciullato" ... ;BENNED
l'ingranaggio della seconde è, al contrario di quanto si può pensare ,la parte meccanica più sollecitata del cambio.
Infatti la prima viene inserita da fermo,"gode"dell'uso della frizione che per quanto bruscamente rilasciata,non permette "scontri"eccessivi sull'accoppiamento dente-dente.
La seconda,invece,si becca una "sberla"di coppia non indifferente (il motore viene portato a regime di potenza massima dalla prima,viene effettuata la cambiata in seconda,che è ancora un rapporto corto e quindi gravoso sulla trasmissione)
Inoltre è anche "sto"per la posizione di inserimento:subito dopo il "buco"della folle :il manicotto scorrevole ha più spazio da percorrere e prende più velocità andando a scontrarsi contro il settore di ingranamento a dente di lupo in maniera più "secca"che gli altri rapporti (infatti ,oltre alle vaiolature-perdita di cementazione è soggetto alla frattura degli innesti frontali)
Comunque sia quel cambio è stato messo alla frusta per parecchio tempo,magari con l'olio esausto e basso di livello (insomma trattato da cani,baù)
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io dico che e' stato un problema di cementazione......anche perche' il mio cambio vecchio, aveva su' 58000 km e l'ingranaggio e' ok.....
i motori di fede, entrambi hanno lo stesso difetto..........come per me per le famose molle della frizione spaccate su entrambi i motori....
difetti di trattamenti!
komunkue ekko il motore di fede.... ;)
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Uà, bellino, tutto nero! ;)
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lo voglio io! lo voglio io! ;dor
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Bello nero così con che vernice lo hai fatto?
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ho usato vernice alte temperature di alta qualità: neroopaco.
Però in motoha giratopochissimo sotto le mani di luca...per cui non ho idea di quanto regga la verniciatura!
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FEDE....QUELLA VERNICE GLI DO' 2 GIORNI........ ;BENNED
il discorso e' semplice, prima cosa la vernice da applicare non e' per alte temperature, visto che il motore raggiunge a malapena un centinaio di gradi e non sempre.......seconda cosa serve mettere il fondo! senza quello salta via qualsiasi cosa solamente a guardargli adosso.........
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stasera altra botta di vita.......la moto romba ma la pedivella non aziona l'alzivalvole.......giu' il carter per veder cosa potrebbe avere e.........
carter rotto! l'alberino d'inserimento delle due cams piccoline adibite al leveraggio per l'azionamento dell'alzivalvola era rotta! il magnesio ha ceduto..........(PREPARATI PATRICH.........la tua sofre anche lei di quella malattia, ricordi?)
cambio carter, l'altro di scorta e' ok, ma...... ;aasser una che e' una non va' bene! si era rotto il perno di tenuta del blocchettino che si ibserisce il filo di comando dietro la pedivella..........saldatrice alla mano e il perso e' fissato a dovere ma prima una bella pulita e verniciata di nero al carter!
domani smontaggio della ruota libera........per la seconda volta, qualcosa non quadra!
che dire fede......moto fortunata?
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Porca miseria sta moto è "machiavellica" ti auguro di risolvere tutti gli enigmi......
P.S. Fede appena l'RC sarà "di nuovo Tua" devi fare almeno 5000 Km in un giorno.... ;fummmmm
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......................il punto di rottura del carter
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Si Luca,anche la mia mi sa che ha lo stesso problema.... ??? ???
Ma so che sarà in buone mani... ;D ;D
Dai che la facciamo tornare come nuova.... ;D ;D
Ps.Per Federosso.Quando la tua moto sarà finita,dovrai offrire da bere a tutto il forum,fare 5000km in un giorno,possibilmente impennando molto,in direzione Lourdes...Arrivato li guadi le varie piscinette con l'rc,facendo attenzione che si bagni bene,poi devi fare una statua a s.Luca nel centro di Carnago,ed organizzare 2 volte l'anno dei pellegrinaggi,un po come se fosse La Mecca... ;) ;)Understand?? ;fummmmm
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azz..............mankerebbe pure ke venite a "pellegrinare" tutti da me.....
questo signifika ke siete nella kakka!....................e per me non e' bello!
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......................il punto di rottura del carter
E UNO DEI "DIFETTI" DEL BI4, NE SA QUALCOSA CHINAGLIA A CUI SI E' ROTTO DURANTE UNA DAKAR E PER ACCENDERE LA MOTO SULLE DUNE SENZA IL DECOMPRESSORE, CE NE VUOLE. SI PUO' FARE UNA MODIFICA, COME INSEGNA FALAPPI, INSERENDO UN PERNO FILETTATO E PASSANDOLO DA PARTE A PARTE DEL CARTER. HO VISTO USARE LO STELO DI UNA VALVOLA.
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Interessante Rena.Hai qualche foto di questa modifica? ???
Per Luca:Capo,io intendevo un pellegrinaggio a scopo religioso,mistico,puramente spirituale,atto ad alleviare le pene che noi e solo noi Gileristi possiamo patire... ;D ;D ;D
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;BENNED
appena presa ....quando la riprenderò, qualche km ce lo devo fare di sicuro per riportarla a Firenze.....
Ma la cosa che più mi preme dire è comunque che se da un lato ho rotto i c.ogl.io.ni a Luca da un altro non posso che essere la dimostrazione vivente di come sono le persone che curano questo sito.....
;commmm ;commmm
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stasera ho risolto l'ultimo problema sul motore di fede....................la ruota libera e' ok ora!
smontato il carter e la ruota libera mi sono accorto che le massette erano consumate un pelino, e mi davano dei colpi incredibili in fase di accensione...................cambiato lo scatto libero e rimontato il tutto, la moto e' come nuova!
;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm
per fine settimana porto le carene e il serbatoio a far verniciare.............che dire, ci siamo! ;CC
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;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm
grande...non posso dire altro.....
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e vai grande!
;commmm ;fummmmm (http://www.vocinelweb.it/faccine/party/25.gif) (http://www.vocinelweb.it/faccine/party/pag3/44.gif) (http://www.vocinelweb.it/faccine/party/pag3/08.gif) (http://www.vocinelweb.it/faccine/party/pag3/31.gif)
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storia lunga, avvincente e a lieto fine! ;CC
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Con Luca non si scherza mica....... ;furrrre ;fummmmm
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ma non starebbe male una bella fotina dell'opera conclusa.... ;salll
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Beh infatti..... ne attendiamo con ansia ragazzi ;BENNED
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anche io..... ;dor
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stasera altra botta di vita.......la moto romba ma la pedivella non aziona l'alzivalvole.......giu' il carter per veder cosa potrebbe avere e.........
carter rotto! l'alberino d'inserimento delle due cams piccoline adibite al leveraggio per l'azionamento dell'alzivalvola era rotta! il magnesio ha ceduto..........(PREPARATI PATRICH.........la tua sofre anche lei di quella malattia, ricordi?)
cambio carter, l'altro di scorta e' ok, ma...... ;aasser una che e' una non va' bene! si era rotto il perno di tenuta del blocchettino che si ibserisce il filo di comando dietro la pedivella..........saldatrice alla mano e il perso e' fissato a dovere ma prima una bella pulita e verniciata di nero al carter!
domani smontaggio della ruota libera........per la seconda volta, qualcosa non quadra!
che dire fede......moto fortunata?
Ciao Luca ho la soluzione al tuo problema del carter crepato e sò anche il perchè . Devi farlo risaldare da uno bravo e dove si inserisce il perno allargare il buco e metterci una boccola d'acciaio ( sono 15 anni e 150.000 KM che vado in giro così e accendo sempre a pedivella ) , yutto questo è successo perchè un' ingranaggio non apre bene l'altro quindi me ne sono costruito uno in cera , fuso in leghe di rexilium ( per protesi odontotecniche ) visto che va bene ne fatte dei duplicati . Se ne hai bisogno fammi sapere . Quando imparerò a mandarle ti mando delle foto !!!! ;salll
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MOTINA DI FEDE FINITA, ADESIVI APPLICATI! ;commmm
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;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm
complimenti! foto foto foto.......... ;fummmmm
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;commmm ;commmm ;commmm ;commmm
GRAZIE LUCA...
Che dire....lui sa che purtroppo varie vicissitudini accorse nell'ultimo anno (separazione dalla compagna, nuova casa, aumento responsabilità a lavoro...e attività professionali secondarie) mi hanno portato ad allontanarmi dal forum sempre più progressivamante dopo un primo periodo di soddisfacente e fruttuosa collaborazione "attiva"...
Chiedo scusa per primo a Luca ma comunque a tutti gli utenti per la poca serietà dimostrata a mantenere la parola.....ma se qualcuno ha voglia di capire capirà che ci sono cose che portano via tanto tempo...e energie.
Non ultima il fatto che oggi dovevo essere con luca e amici ala raduno "francese" con la mia motina.....purtroppo impegni professionali mi hanno impedito quasi all'ultimo di partire venerdì sera rendendomi impossibile essere al nord in tempo per partire stamani con la mia motina.
Ho già detto l'imbarazzo che provo nei confronti di luca....ma rinnovo!
Grande persona! non mi stancherò mai di ripeterlo...appassionato vero....persona gentile nel vero senso della parola...e meritevole di tutto l'aiuto che possiamo dargli per tenere vivo questo forum....
Spesso leggo post in cui si inneggia a S.Luca....non fermiamoci a chiedere....
Per me senza quasi conoscermi ha fatto una cosa bellissima. UNa cosa che ha portato via tempo ed energia....
Spero di riuscire ad andare su il prox weekend.....certe cose si possono fare solo di persona...
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oggi fede e' ripartito con un furgone con dietro la sua beneamata motina finalmente finita!
partiamo da un pelo indietro.......
apparte il tempo che ci ho messo a ricondizionargliela.....da ottobre! ;BENNED
...ho trovato molte cosucce assai delicate in cui son dovuto intervenire.....leggendo i post a retroso a questo potete leggere cosa.
Sabato e' arrivato alle 13 ca da FIRENZE....."ooooooooooooo fiorentina!", abbastanza stancuccio direi! dopo una breve pausa di ristorazione offerta dall'hotel a 4 stalle...o stelle.....bho'! di casa luca, siamo andati a trovare steve, logicamente io con il mio cancello e fede con al sua: prima impressione di fede......azz e' alta! sisi.........piu' alta della mia!
poi dopo steve, siamo passati a prendere delle minuterie in inox per completare il suo mezzo perche', forse non lo sapevate ma avevo appositamente lasciato indietro due cosucce per farlo lavorare pure lui e cosi' almeno poteva dire poi che aveva contribuito al riassetto generale!
comunque apparte queste 2 cosucce, l'impressione e' stata molto buona sulla moto, parlo di guida naturalmente!
alla sera pappata di "paella" alla trattoria che a fine anno scorso doveva esser la meta prestabilita ma cambiata all'ultimo momento!.......faccio dire da lui se la pappata e la sangria era di suo gradimento!
alla sera 4 chiacchere poi a nanna....stanchi tutti quanti, poi stamane ancora a metter mani al cancello poi grigliata e alle 14 ca partenza di fede dopo aver fatto prima le foto che son in galleria e qui sotto......che alleghero'!
http://gilera4t.it/index.php?option=com_zoom&Itemid=26&catid=57
CONCLUSIONI:
sono stato orgoglioso del risultato finale, davvero molto bella e unica......anche se un pelo travagliato l'intervento con problemi e cazzate mie, alla fine il risultato e' molto appagante!
la moto e' stata elogiata da molti miei colleghi di lavoro dicendo che era meglio della mia! ;aasser (son bugiardi!)
a livello personale per federico cosa dire.......ragazzo incredibile.....poi non saprei che aggiungere! proprio quello che questa comunita' cerca, personaggi come lui, modesti, disponibili...(vero fede? ;furrrre), e poi non mi vengono in mente piu' nulla!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...........................non mi ha ancora pagato! ;dor scherzo!
ps. schezo per la battuta, non ho voluto io, anche perche' il conto......e' mezzo sbilenco! ;BENNED
se a qualcuno interessa....e fede mi dara' il suo ok, mettero' in elenco quello che ho fatto e messo e chiesto! ;vardasss
il Vs venditore e lukratore ha finito.......aspetto altri polli da spennare! ;fummmmm
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;CC ;CC ;CC ...Terribilmente bella.... ;CC ;CC ;CC
Complimenti a Luca & C. per il lavoro svolto: da questi lavori traspare la vera essenza della passione,che ripaga dai recenti screzi con altre frange figlie dello stesso culto.
E' veramente accattivante nel disegno prettamente fuoristradistico originale e nella nuova veste grafica (complimenti) che per nulla stravolge quello che era il layout iniziale di mamma Gilera nel 1989.
Già : 1989..vi rendete conto del potenziale di innovazione che aveva 'sta casa motociclistica....sarebbe efficace ancora adesso se messa in confronto diretto con le nuove leve del fuoristrada.
Da quelle linee "escono" i successi ai Faraoni,alla Dakar realizzati con moto neanche poi tanto diverse da questa (altra cosa era il prototipo 750)
Vai Fede, porta testimonianza di tale meraviglia per le colline toscane ,fermati nelle piazze dei paesi,nasconditi con la digitale pronta a immortalare la curiosità che neanche l'ultima nata delle supersportive riuscirebbe a destare....prova!
E a quelli , fighetti da bar, che storcono il naso dicendo che è un ferrovecchio, rispondi che quella è una GILERA e ,neppure con tutti i loro soldi spesi dietro ad una ultra -super-mega fuoristrada ultimo tipo ,riuscirebbero ad avere la tua soddisfazione nel guidarla.
Perchè tu non l'ha solo comprata.....l'hai CONQUISTATA...e conquistare una Gilera,marca quasi centenaria, seconda solo ad Harley,nel mondo,come storia,...non è per tutti!
Buon Divertimento
Roberto-Dakobox
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Complimentissimi Luca! ;CC e auguroni Fede goditela!
La Rc 89 mi è sempre piaciuta e devo ammettere che questa rivisitazione non è affatto male....... ;fummmmm
P.S. Roberto, bellissime parole davvero!
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Allora.... ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm ;commmm
Le parole da dire sono tante....purtroppo non riuscirò mai a spiegare quanto sono grato a Luca, Sefano e tutti gli utenti che mi hanno aiutato in questi mesi....anni!
Mi ricordo quando ho deciso di prendere un endurozzo "classico"....mi ricordavo dei sogni di sedicenne: RC 600 prima serie.
Ne ho cercata una...sembrava ok...ma è stata una bufala!
A quel punto mi è venuto in mente di volerla rimettere in sesto da solo...sarebbe stata la mia prima esperienza di meccanica seria....in quel contesto ho incontrato il forum del gilera4t.
Mi sono appassionato allo spirito trasmesso da Luca e company.
Le cose andavano bene...mi divertivo e contribuivo al forum.
Poi ho avuto problemi personali...ho dovuto lasciare casa....
A casa nuova non avevo posto per tenere una moto smontata...e sopratutto la voglia di "seguire" ilforum era diminuita...avevo altro per la testa....
Un po' rassegnato proposi a Luca di prendere la mia moto...gliela regalavo: pagava le volture ed era tutto suo...
Luca mi sorprese: mi disse porta tutto su che ci penso io a finire il lavoro!
Per chi ha voglia può leggersi tutto quello che è stato fatto.
;commmm ;commmm ;commmm
Sabato sono salito su a Varese, io sono di Firenze, per riprendere la moto finita.
Ho trovato la moto finita....perfetta...! Bellissima, come l'avevo pensata e come era!
Ho trovato un amico: Luca!
Un altro amico: Stefano!
Luca mi ha ospitato a casa sua....mi ha dato da mangiare... ;fummmmm ....buonissimo! perfetto!
La sera siamo andati a mangiare la paella: perfetta. Eravamo Luca Stefano, consorti Alessandro (il mimmo di luca) ed io....
Sono stato benissimo!
Il giorno dopo, domenica, Luca mi ha portato a mangiare la grigliata a casa dei suoi genitori.....perfetto! tutto buonissimo!
Poi sono dovuto scappare...dovevo tornare a Firenze prima di cena.....
Scusate se non uso troppa retorica e complimenti....ma sono stato commosso e ripeto che sono poche le parole che possono descrivere il piacere di incontrare persone così!....avere la consapevolezza di non essere in grado di restituire la giusta ricompensa...e la gratitudine!
La moto:
che dire...esteticamente è esattamente ciò che volevo. Una riattualizzazione del modello originale senza però stravolgerlo!
Oggi ci sono andato in giro per la città....è stata guardata!.... ;fummmmm
Meccanicamente ancora non sò...per il momento gira tutto perfetto....il prox fine sett ci farò un giro fuoriporta....per ora la uso per andare a lavoro (percorso cittadino).
Il costo...bo! da quando ho preso la prima bufala credo di averci speso non meno di 4.000 (compresi noleggi furgoni per trasporti vari) euro! forse un po' tanti.....ma quando la guardavo ieri sera non ho mai pensato a quanto mi è costata.
Luca ancora non mi ha dato la sua cifra esatta....ma io comunque se domani non mi arriva una mail col conteggio esatto provvederò a fare bonifico di quello che ha ipotizzato e che mi ha comunicato domenica!
SI LUCA sei autorizzatissimo a inserire tutti i costi sostenuti per questo lavoro...che possano essere utili per tutti.
Grazie io non ho altre parole. ;commmm
Per quello che mi riguarda dico solo che nessuno alzi un dito o una parola contro il lavoro e la passione che Luca mette nel mantenere in piedi questi vecchi cancelli! e che nessuno venga a dire che il suo scopo è il guadagno....sul lavoro che ha fatto a me e dal conteggio provvisorio garantisco che non ha aggiunto un euro a quelle che sono state le spese vive....ma anche in quel caso ridotte all'ossoe spesso ha utilizzato materiali che non ha neppure conteggiato.....insomma non solonon ci ha guadagnato ma dubito che ci vada pari!
In fine due parole dirette direttamente a Luca:
Grazie...mi hai ospitato dandomi da mangiare e da dormire...mi hai fatto compagnia...mi hai portato nella tua famiglia.....GRAZIE....so che non potrò mai ricambiare....sono felice per Alessandro che ha un padre così...saprai insegnargli ad essere un grad'uomo.
Spero però che tua moglie non si arrabbi troppo per questa tua passione e per tutto il tempo che gli dedichi!
Ringrazia tanto e di cuore anche lei che si è ritrovata un estraneo in casa.... ;CC
SONO FELICISSIMO....E SPERO CHE A BREVE RUSCIRO' ACOMPLTARE LE MANSIONI A CUI MI DOVEVO DEDICARE RELATIVE AL FORUM DEL GILERA4T
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ti ringrazio fede.......
allora veniamo a noi:
ricondizionamento pompa H2o 24€
cuscinetto motore 6303/c3 6,5€
cuscinetti ruote (2+3) 30€
zincature varie 15€
batteria 30€
tubi H2o nuovi 8€
porta attrezzi 1€
gomme 170€
dischi frizione in acciaio 5€
sostituzione tutte le viti del motore e molte del telaio zincate 5€
gommino pompa freno post 1€
retifica testa, sedi valvole e guidavalvole in bronzo berilio (made in G4t) 100€
scatto ruota libera 50€
verniciatura: (serbatoio con trattamento interno, e tutte le plastiche) 280€ ____(solo il trattamento del serbatoio interno 100€)
olio sintetico 20€
filtro olio 3€
totale 748,5€
inoltre un tk nuovo
viti inox varie
mezza ruota libera
vetro fanale post
materiale di consumo (diluente, benzina)
la seconda del mio cambio di scorta
messo da me a costo zero.....altro sicuramente ho fatto, ma non mi ricordo!
sinceramente, non mi importa se come ha detto fede i conti non tornano......mi basta sapere che, almeno spero......aver fatto felice un AMICO!
i prezzi sopra non li faccio a tutti, per diversi motivi, molti lo sanno il perche'! (non per lukrarci sopra....)
ho venduto un fanale, un'ammortizzatore post e uno strumento della moto di fede......dovremo metterci apposto, visto che, mi ha gia' versato 750€, e sinceramente non volevo!
questo sono io........molti mi conoscono, in pochi no! e per quei pochi che non mi conoscono, potrei dire solamente una cosa...........fidatevi solamente dei vs occhi, le parole di vari imbecilli che dicono altro, non ascoltatele!
comunque fede.....benvenuto nel mondo GILERA!
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oggi mi sono fatto 200km di strada (un paio di passi tra Firenze ed il Casentino-AR).
Nessun problema....ero in compagnia di due amici (suzuki gsxr 1000 e honda transalp)...inutile dire chi è arrivato prima sul culmine del passo ;dor con una moto di 20 anni?
Direi che tutto è ok...gomme superiori alle aspettative sull'asfalto!
in generale trovo un certo ondeggiamento, instabilità, all'anteriore sul veloce....ma credo che sia naturale. Ricordo infatti che ho ancora il mono regolato con un eccessivoprecarico molla...portndo ad una certa incoerenza tra l'assetto ant e quellopost)
Poi laf rizione fa un pochetto di rumore se la lascio bruscamente in partenza!
E non esendo abituatopiù aguidare un grosso mono.....il freno motore mi ha mandato in crisi in un paio di scalate: bloccaggio ruota posteriore).
Un ultimo probleminoriguarda l'evaporazione della benza.....è possibile che dal tubicino di sfiato sul tapo goccioli dellabenzina?
Ciao
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il problema della benza, potrebbe esserci solamente in presenza di serbatoio pieno......
la frizione mi ha dato alcune volte anche a me lo stesso problema........anche la mia me lo sta' facendo, ma molto di rado!
per il problema del freno motore.......ricordati che hai su la testa come nuova.....e le fasce nuovissime! (quindi la compressione e' al max del mono in questione....)
per quaanto riguarda il mono post, e diciamo complessivamente, ricordati alcune cossucce.......la moto e' altissima.......e il mono e' precaricato tutto.........
sinceramente ha un tipo di guida leggermente diverso dalla mia, e qui sta' nel fatto che e' un modello simile, ma aime' con impostazioni diverse....pero' devo dire che a "terra" e' incollata! (abbi pazzienza, ogni km macinato su ti servira' per instaurare il feeling che serve per poterci dar il max delle sue potenzialita', e fidati, saranno molte ma, solo con saggezza e un pizzico di spregiudicatezza le puoi scoprire per poi ottener il giusto connubbio di affidabilita' e sicurezza nella guida!)
ps. mi sbaglio, o come ti dissi ora che e' in veste smagliante un po' tutti te la guardano con un certo interesse? ;vardasss
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oggi mi sono fatto 200km di strada (un paio di passi tra Firenze ed il Casentino-AR).
Nessun problema....ero in compagnia di due amici (suzuki gsxr 1000 e honda transalp)...inutile dire chi è arrivato prima sul culmine del passo ;dor con una moto di 20 anni?
Direi che tutto è ok...gomme superiori alle aspettative sull'asfalto!
in generale trovo un certo ondeggiamento, instabilità, all'anteriore sul veloce....ma credo che sia naturale. Ricordo infatti che ho ancora il mono regolato con un eccessivoprecarico molla...portndo ad una certa incoerenza tra l'assetto ant e quellopost)
Poi laf rizione fa un pochetto di rumore se la lascio bruscamente in partenza!
E non esendo abituatopiù aguidare un grosso mono.....il freno motore mi ha mandato in crisi in un paio di scalate: bloccaggio ruota posteriore).
Un ultimo probleminoriguarda l'evaporazione della benza.....è possibile che dal tubicino di sfiato sul tapo goccioli dellabenzina?
Ciao
Grande Fede!!!
E grandissimo Luca, ma quello si sapeva già... ;D
Spero di conoscere presto almeno qualcuno che fa parte di questa grande famiglia, una vera Famiglia per noi tutti APPASSIONATI di queste grandi moto!
Appena possibile rapisco federosso per un giretto appenninico ;fummmmm ;dor
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ancora altri km....
vi racconto una cosa che mi ha reso felicissimo....
L'altra sera ero a cena in una trattoria di Firenze, in centro, ed ero andato con l'RC....
mentre ero a tavola con gli amici si avvicina un ragazzo....e chiede: "è vostra la moto rossa fuori?"
Io gia disperato pensando fosse caduta o peggio mi sono affrettato a dire che era mia....
Il tipo ha durato 3 ore a fare i complimenti....!
;commmm ;commmm ;commmm
Grazie Luca
Comunque tornando alle note su come va la moto devo purtroppo confermare che l'avantreno mi lascia alquanto dubbioso....
troppo leggero...ondeggia anche se per la verità rimane attaccato .....
le gomme (metzeler karoo) si sono dimostrate eccelenti su asfalto essendo delle gomme dall'aspetto tassellato....eseteticamente rendono la moto molto "cattiva"....su asfalto mi stanno dando fiducia...su fuori strada non so...sia perchè ancora non ci sono stato sia perchè sarebbe comunque la prima volta assoluta e quindi sarei senza metro di paragone.
Poi una domanda....è normale che la corsa del cambio sia molto lunga?...con scarpe da ginnastica normali devo accompagnarla molto se no sfollo.....con gli stivali non problem... ;-)
Comunque il cambio è precisissimo negli innesti...bravo luca per il rimontaggio....corsa lunga della leva ma inserimento marce secco e deciso....in positivo!
ultima richiesta: è normale una spaziatura dei rapporti un po' lunga tra prima e seconda?....la seconda mi sembra un pochetto lunga rispetto alla prima....
Ciao amici.....sono felicissimo......... ;fummmmm vado in giro come un ragazzino di 14 anni ed a ognim semaforo parto su una ruota......sono tornato bambino!!!!
;commmm
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la seconda e' leggermente piu' lunga si, ma non mi pare che possa dar "fastidio"........l'ingranaggio se ti ricordi e' del mio vecchio cambio, e prima di montarlo ci siam contati tutti li denti!(io e steve), e sono uguali.....
per l'avantreno....la moto e' altissima, ricordiamocelo......prova a sfoderare le forche anteriori di 1 cm.....cosi' abbassi un pelino e poi sappimi dire i risultati........
per il discorso dell'estetica, fidati, quasi tutti quelli che sento del forum, ti fanno i complimenti per il mezzo, e' uscito molto bene......(se me lo portavi prima pure il telaio si poteva far fare, e dopo veramente era una cannonata!)
facci su li kilometri, devi affiatarti per bene e poi la molla del posteriore l'hai smollata o cosa? ???
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ancora sul dietro non ho messo mano... :-[
comunque non volevo dire che avevi sbagliato tu con la seconda marcia.... ;CC
Solo volevo solo fare notare una sensazione... ;D
No..non è troppo fastidiosa...pero in alcune curve strette, tipo tornanti...mi trovo con la seconda lunga e la prima in fuori giri... solo questo...
Per l'avantreno non vorrei dipendesse dal canotto poco serrato....via...prometto che mi ci dedicherò....
poi volevo aggiungere: chiunque abbia voglia di farsi un giro sui passi appenninici toscani intorno a Firenze...e i motociclisti di tutta italia ce li invidiano.....contattatemi pure.....ben lieto di fare da guida...in una giornata si possono mettere in fila tre\quattro passi coi controcazzi.....
;fummmmm
grazie ancora luca...sai che quando esco da lavoro la sera allungo di molto il tragitto solo per divertirmi un po'!
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Gran Bel Lavoro per la Moto di Fede. Sono felicissimo che finalmente anche federico abbia la sua motina dopo tante noie.
Bella bella bella !!!!!! ;D
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Che bello rileggere dopo un pò di tempo questi post e rileggerli dopo avervi conosciuti tutti meglio....che belle parole che avete usato sia Luca che Fede..una storia di amore (PER LE MOTO) e di amicizia .......non so quale è il lato migliore di questo forum....se quello tecnico o quello umano..ogni giorno uno supera l'altro.....io so solo che ci sono molte persone qui che sarebbe un peccato non aver incontrato nella vita.....e poco importa se ci si incontra molto virtualmente e poco realmente....idealmente è come se fossi lì vicino a voi.....lo so ke sono completamente OT ma lo volevo dire lo stesso....
Un abbraccio a tutti!!
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;01
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porcaccia....mi ero scordato di questo video!
e' passato del tempo, ma a qualcuno fara' piacere ricordare la giornata in cui ha ritirato il suo mezzo...... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=B5f7TPALpyI
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:BIRRA